永佳樂的光纖服務是算光纖網路技術還是算Cable Modem技術



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chih_haohung
2008-12-05, 12:28 AM
http://blog.xuite.net/mikasa1130/661130/18808354
我看到裡面的問與答 很疑惑, 想請教各位先知
一般Cable Modem的技術是HFC(Hybrid Fiber Coaxial,混合光纖同軸網路)
廣義來說它也可以算是光纖網路技術的一種, 但嚴格來說它是Cable Modem技術

但按照永佳樂的光纖網路技術, 住戶端使用者電腦前居然還需要用到Cable Modem(纜線數據機), 這樣算是種光纖網路技術還是Cable Modem技術呢?
依照主流Cable業者的光纖網路技術應該是
光纖-光纖轉化箱-網路線-電腦
看起來永佳樂的光纖網路技術應該是
光纖-光纖轉化箱-同軸電纜線-Cable Modem-網路線-電腦
挖咧!!!這樣不是跟Cable Modem技術一模一樣了!!!
就我所知Cable Modem技術
光纖-光纖轉化箱-同軸電纜線-Cable Modem-網路線-電腦


所謂光纖轉化箱就是節點,,,這樣只要把光纖轉化箱搬到社區大樓就變成光纖網路技術
那以後可能沒有所謂的Cable Modem技術了....
按照Cable Modem技術是指HFC(Hybrid Fiber Coaxial,混合光纖同軸網路)
也就是說骨幹用光纖 支幹到末端用同軸電纜線, 光纖與同軸電纜線的連接點就是節點, 它並沒有定義這個節點的位置, 以前的節點可能是住家附近或社區大樓外面的附近, 如果按照把節點搬進去社區大樓內就變成光纖網路這種邏輯, 那以前的Cable Modem到現在的Cable Modem都全部改名光纖網路技術 上網好了,
其實技術上的定義常常令人搞的很混亂, 不知道當初那些在制定技術名稱的人
在想什麼

以FttC(Curb)或FttB(Building), Hinet採取FttC+VDSL Modem(或VDSL2 Modem, 應該VDSL3.... Modem很快也要出來了)或FttB+VDSL Modem(或VDSL2 Modem, 應該VDSL3.... Modem很快也要出來了)
很多人問我這樣算光纖網路技術還是VDSL技術呢? 我通常回答國際認定上是屬於光纖網路技術

那HFC(Hybrid Fiber Coaxial,混合光纖同軸網路)=Fiber+Coaxial Cable是指光纖網路技術還是Cable Modem技術, 我會回答Cable Modem技術
因為我會補充 技術的定義應該是看電腦前端(有線或無線分享器不算, 因為那是算內部的設備)最後一個設備是什麼來定的, 因為如果不按照這種邏輯來定, 會沒完沒了,,,


所以就會常常遇到很多人問我, 同樣是 Fiber+設備
一個是Fiber+VDSL Modem要稱為光纖網路技術
一個是Fiber+Cable Modem卻稱為Cable Modem技術
為什麼呢?
我也不知道如何回答!!!!!

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blueno
2008-12-05, 09:59 AM
所以就會常常遇到很多人問我, 同樣是 Fiber+設備
一個是Fiber+VDSL Modem要稱為光纖網路技術
一個是Fiber+Cable Modem卻稱為Cable Modem技術
為什麼呢?
我也不知道如何回答!!!!!

不好意思,我也截了你很多段,
第一個是商業手法,中●電信的廣告花招,

說實在話 VDSL 也只是 ADSL的進階, 也還是在 DSL技術範圍內,
兩個要說的話都是光纖網路技術,也可以說個別技術項別.


※另外下面這個可看可不看,純牢騷..........

廠商目前後段還是跑原有的技術與業者自己推廣的業務.
後面為何還要跑現有技術?這些目的都牽涉到很多商業與政治考量.

其實要真的跨越ADSL近真光纖對稱能力應該直接跳過VDSL往UDSL發展才對,
完整的向後相容條件,可以代替掉現有的ADSL 與 VDSL...數據機,
速度與距離都很棒唷!

當然光纖轉CM在現有條件下,上傳速度與下載能力會比VDSL好,這是肯定的.
但如上面所說,政治與商業上的考量,CM是不會放出高速度的頻寬給使用者.

VDSL 類比前端晶片規格之訂定: http://www.eettaiwan.com/ARTICLES/2004DEC/PDF/2004DEC29_ICD_TAONLINE15.PDF?SOURCES=DOWNLOAD (可能需要會員)
Ti對 UDSL的期望: http://www.ti.com.tw/news/newsdetail.asp?scid=04128
UDSL 技術解說: http://focus.ti.com/pdfs/bcg/udsl_whitepaper.pdf
UDSL可望成為終極DSL技術: http://www.eettaiwan.com/ART_8800343545_617723_NT_b779c0f2.HTM

chih_haohung
2008-12-05, 11:18 AM
不好意思,我也截了你很多段,
第一個是商業手法,中●電信的廣告花招,

說實在話 VDSL 也只是 ADSL的進階, 也還是在 DSL技術範圍內,
兩個要說的話都是光纖網路技術,也可以說個別技術項別.


※另外下面這個可看可不看,純牢騷..........

廠商目前後段還是跑原有的技術與業者自己推廣的業務.
後面為何還要跑現有技術?這些目的都牽涉到很多商業與政治考量.

其實要真的跨越ADSL近真光纖對稱能力應該直接跳過VDSL往UDSL發展才對,
完整的向後相容條件,可以代替掉現有的ADSL 與 VDSL...數據機,
速度與距離都很棒唷!

當然光纖轉CM在現有條件下,上傳速度與下載能力會比VDSL好,這是肯定的.
但如上面所說,政治與商業上的考量,CM是不會放出高速度的頻寬給使用者.

VDSL 類比前端晶片規格之訂定: http://www.eettaiwan.com/ARTICLES/2004DEC/PDF/2004DEC29_ICD_TAONLINE15.PDF?SOURCES=DOWNLOAD (可能需要會員)
Ti對 UDSL的期望: http://www.ti.com.tw/news/newsdetail.asp?scid=04128
UDSL 技術解說: http://focus.ti.com/pdfs/bcg/udsl_whitepaper.pdf
UDSL可望成為終極DSL技術: http://www.eettaiwan.com/ART_8800343545_617723_NT_b779c0f2.HTM

以下的話, 沒有貶低那些拼死拼命為國爭光的奧運選手的意思
記得多年前, 台灣的舉重奧運選手, 都可以在奧運或世運上拿到幾面獎牌...
記得當時有一篇報紙的社論是寫政府根本沒有照顧保障運動員永續發展的政策與配套, 導致選手, 都保留實力, 即使要破紀錄, 每次都破一點點, 這樣獎金才發得多(因為每破一次紀錄國家都會發一次獎金).....那一陣子我記得舉重選手常常在破紀錄......

依我看網路的介質越少越少, ADSL, VDSL, Cable Modem可以活那麼久只是
政治和商業利益的考量,,,,ADSL, VDSL, Cable Modem 都有可能123456....代, UDSL Modem也可能是如此,,,, 這樣動不動就要換Modem(因為會一直改朝換代)是不是製造資源的浪費環境的破壞, 如果現在全力發展CAT7(10Gbps)的網路線, 可能數10年都不用換網路線了, 也許以後會有CAT8出現(假設是100Gbps)我想100Gbps的網路線不知道可以用幾十年了, 不過不發展Modem技術, 可能這些相關產業的人全部喝西北風去...... 如果你是各國政府你會讓那麼多人都失業嗎? 我常常看到業者們的回答, "因為重拉網路線(CAT5, CAT6....)
很費工很麻煩成本很高, 所以採取既有的線路(電話線或同軸電纜線)是最好最省時最便宜的方式".....
我同意"最省時" 但"最好和最便宜"我不贊同,
最好? 因為Modem出來還是轉成網路線(CAT5, CAT6...), 我個人覺得脫褲子放屁的感覺,
最便宜? Modem都不用錢嗎, Modem第1代,,第2代......第N代, 等於換幾代就要買幾台Modem的錢,,,,

JLurker
2008-12-05, 11:18 AM
http://blog.xuite.net/mikasa1130/661130/18808354
我看到裡面的問與答 很疑惑, 想請教各位先知
那HFC(Hybrid Fiber Coaxial,混合光纖同軸網路)=Fiber+Coaxial Cable是指光纖網路技術還是Cable Modem技術, 我會回答Cable Modem技術
因為我會補充 技術的定義應該是看電腦前端(有線或無線分享器不算, 因為那是算內部的設備)最後一個設備是什麼來定的, 因為如果不按照這種邏輯來定, 會沒完沒了,,,


所以就會常常遇到很多人問我, 同樣是 Fiber+設備
一個是Fiber+VDSL Modem要稱為光纖網路技術
一個是Fiber+Cable Modem卻稱為Cable Modem技術
為什麼呢?
我也不知道如何回答!!!!!

我跟你有一樣的想法

http://blog.yam.com/jlurker/article/10631552
我也覺得光纖定義太籠統....

blueno
2008-12-05, 11:53 AM
以下的話, 沒有貶低那些拼死拼命為國爭光的奧運選手的意思
記得多年前, 台灣的舉重奧運選手, 都可以在奧運或世運上拿到幾面獎牌...
記得當時有一篇報紙的社論是寫政府根本沒有照顧保障運動員永續發展的政策與配套, 導致選手, 都保留實力, 即使要破紀錄, 每次都破一點點, 這樣獎金才發得多(因為每破一次紀錄國家都會發一次獎金).....那一陣子我記得舉重選手常常在破紀錄......

依我看網路的介質越少越少, ADSL, VDSL, Cable Modem可以活那麼久只是
政治和商業利益的考量,,,,ADSL, VDSL, Cable Modem 都有可能123456....代, UDSL Modem也可能是如此,,,, 這樣動不動就要換Modem(因為會一直改朝換代)是不是製造資源的浪費環境的破壞, 如果現在全力發展CAT7(10Gbps)的網路線, 可能數10年都不用換網路線了, 也許以後會有CAT8出現(假設是100Gbps)我想100Gbps的網路線不知道可以用幾十年了, 不過不發展Modem技術, 可能這些相關產業的人全部喝西北風去...... 如果你是各國政府你會讓那麼多人都失業嗎? 我常常看到業者們的回答, "因為重拉網路線(CAT5, CAT6....)
很費工很麻煩成本很高, 所以採取既有的線路(電話線或同軸電纜線)是最好最省時最便宜的方式".....
我同意"最省時" 但"最好和最便宜"我不贊同,
最好? 因為Modem出來還是轉成網路線(CAT5, CAT6...), 我個人覺得脫褲子放屁的感覺,
最便宜? Modem都不用錢嗎, Modem第1代,,第2代......第N代, 等於換幾代就要買幾台Modem的錢,,,,

cat.7 有效距離?
現有utp cat.7stp 1meter 價格?
全島佈建困難度?
業者汰換現有設備成本估計?
台灣可笑的骨幹容量?
以上都不關我們的事...............

在激動也沒用,當個使用者看看就好,他們玩什麼協定也只能跟著他們用,
至於想改變現有狀況,可以考慮當個立委或者NCC委員,
有辦法一點丟錢當某電信業者大股東,
當然,以上辦不到什麼都不會改變不是嗎?

電信業者沒遠見?我到不認為,
這跟台灣人的陋習有點關係(其實全世界也差不多),
錢沒賺飽(爽)之前,使用者的哀嚎是聽不到看不見的.

有消費才會有經濟,GDP才會成長(雖然GDP是個屁...),
當然那些製造業者沒有錢沒有員工有就會有失業,
那些員工沒有消費不就減少了一些經濟效益了嗎?

看看就好啦...何必氣到自己內傷呢? 氣到最後業者也不會為你我改變呀...

chih_haohung
2008-12-05, 12:09 PM
我跟你有一樣的想法

http://blog.yam.com/jlurker/article/10631552
我也覺得光纖定義太籠統....

原來也有人跟我是一樣的想法,,,,
那是不是所有前端有用到光纖的線路, 全部都叫做光纖網路呢?
Cable Modem也是, ADSL Modem也是, VDSL Modem也是
這樣的無限上綱, 不是沒完沒了......

依照我的觀察永佳樂的光纖網路服務應該是
FttB+Cable Modem..............

依照"行規" FttB+Cable Modem真的就可以變成光纖網路服務嗎?
但至少我知道 中嘉網路, 凱擘, 台灣寬頻通訊 三大網路系統業者沒有這樣亂搞
不知道中嘉網路-BB寬頻(北健有線)那個業代 看到的話, 可以回答我這個問題嗎?

amoy
2008-12-05, 01:59 PM
永佳樂寬頻有兩種:Cable上網、FTTB
永佳樂FTTB有三種到戶方式:電話線(VDSL)、網路線、同軸電纜線(EOC)
業務網頁上的大樓絕大部分是EOC

wulala
2008-12-05, 05:08 PM
EoC(Ethernet Over Coax)和CM是完全不同的架構.
簡單原理請參考:
http://www.cable-vision.com.tw/EOC_2.html

基本上, CATV同軸纜線在這個架構中只是Ethernet媒介的轉換,
它所用的設備也不需電源, 網路訊號也不是和CATV的視訊混合傳送.
它的網路訊號也是個別以GbE光纖網路進入到大樓,
再以EoC轉換器把RJ-45/CAT.5網路的訊號混入個別用戶的CATV同軸配纜,
用戶端再以EoC轉換器轉回RJ-45/CAT.5網路線.

chih_haohung
2008-12-05, 06:17 PM
EoC(Ethernet Over Coax)和CM是完全不同的架構.
簡單原理請參考:
http://www.cable-vision.com.tw/EOC_2.html

基本上, CATV同軸纜線在這個架構中只是Ethernet媒介的轉換,
它所用的設備也不需電源, 網路訊號也不是和CATV的視訊混合傳送.
它的網路訊號也是個別以GbE光纖網路進入到大樓,
再以EoC轉換器把RJ-45/CAT.5網路的訊號混入個別用戶的CATV同軸配纜,
用戶端再以EoC轉換器轉回RJ-45/CAT.5網路線.

感謝大大提供資訊EoC(Ethernet over Cable)技術
原來是內部區域網路(內對內)而非網際網路服務接取的末端技術喔(外對內)
簡單來說, 當Cable Modem, ADSL Modem, VDSL Modem出來的網路線(CAT5, CAT5e, CAT6)
你還可以再用EoC技術讓區域網路延伸下去
如果你家有5個房間+1個客廳想要都可以上網, 解決的方式如下
有線: 你可以拉明線(網路線[CAT5可以到100Mbps, CAT6可以到1000Mbps])到其他房間和客廳, 或利用既有的同軸電纜線(也就是EoC技術[最快只到100Mbps])好處是不用再拉明線了
無線:你可以買台無線IP分享器(802.11n規格[最快到300Mbps, 理論值])







基本上依小弟的認知
目前所謂FttX 到末端住家電腦有二種主流配置方式(外對內)
1.Fttx-光纖轉化器-網路線(CAT5, CAT5e, CAT6)-網路線轉電話線-電話線-VDSL-網路線(CAT5, CAT5e, CAT6)-電腦
2.Fttx+光纖轉化器-網路線(CAT5, CAT5e, CAT6)-電腦
當然還有一種叫做非主流配置方式(外對內)叫做MoCA技術[這個技術是屬於光纖網路還是Cable技術, 這真的很尷尬了, 無解]
Fttx-光纖轉化器-同軸電纜線-Terminal Apdater-網路線(CAT5, CAT5e, CAT6)-電腦


各位可以看下面的縮圖, 我擷取下來的問與答--------------------------------------------------------------------------------
http://blog.xuite.net/mikasa1130/661130/18808354
有人問:這種光纖網路服務需要用專用的Cable Modem嗎
永佳樂的人員回答:需要專用的Cable Modem,,,,,,

這是最新的技術嗎? FttB+Cable Modem????

amoy
2008-12-05, 09:05 PM
各位可以看下面的縮圖, 我擷取下來的問與答--------------------------------------------------------------------------------
http://blog.xuite.net/mikasa1130/661130/18808354
有人問:這種光纖網路服務需要用專用的Cable Modem嗎
永佳樂的人員回答:需要專用的Cable Modem,,,,,,

這是最新的技術嗎? FttB+Cable Modem????

EOC MODEM