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b90220208
2008-01-04, 03:15 PM
請各位給個良心建議

我目前待業中
前一份工作公司電腦總數不超過5台,平時負責系統/網路等一般性質的維護與問題解決
不知該算是實力或經驗不夠總覺得不是很得心應手


關於 MCSE 與 LPI

若單從就業面(找工作)的角度...何者幫助較大?

即便LINUX幾年來持續火熱,若說未來性大概多數人也許認為非LINUX莫屬
但一般公司環境多半還是WINDOWS的天下...所以我才會這樣問

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mis339
2008-01-04, 03:51 PM
就找工作而言……實務經驗比較重要!
證照……參考用!

linux_xp
2008-01-04, 07:51 PM
MCSE 主要是講 windows AD server 的
會使用這種系統的公司,通常都不算小公司

LPI 有分三個等級,等級1主要在講 shell,等級2是伺服器架設和規劃

CCNA 對網路概念有一點小幫助
但主要也是在講 Cisco 的路由器、交換器
會有這種設備的,都不算小公司

一般公司環境多半還是WINDOWS
不過那和商業認證沒什麼關係
就只是一些 2000/XP/VSITA 如何設定、重灌的
那個隨便一個 NOVA 工讀生都會的,是勞工等級的,沒有技術可言

------------------------------------------------------------

補習班的課程,我有上過 LPI 和 CCNA

CCNA 不適合初學者,不推薦
除非你要到 ISP、 IDC 機房、或網路整合商公司 上班
一般情況,幾乎很難見到 Cisco 的機器
學 CCNA 英文底子要很好,教材是全英文的

LPI 選對教師很重要,會教和不會教的,差很多
台南選鳥哥,台中可以選小洲

其實 Linux 若不是想學得很深入,去鳥哥網站看一看就好了
但 shell 的方面,去補習班有名師指導,會比較容易入手

MCSE 費用太高了,去買個教學光碟來看就好了,關鍵字:"培亞"

培亞有很多系列
MCSE 系列算主打,看過還不錯
JAVA 系列就差了一點,CCNA 系列還可以
Linux 系列的沒看過,不知好壞
全包也是不錯的主意,好像才1萬多,比電腦補習班便宜很多
該網站有一些 DEMO 片,可以先看看適不適合

如果以過來人身份
我會建議你與其去補習,不如去包一套教學光碟回家看,可以省錢很多

但重點是要有那個衝勁去看,而不是買回家放著生灰塵
去補習班的話,因為繳了大錢,又可以去看妹妹,動力是比較足夠

--------------------------------------------------------

認證是一套有系統的學習方案
能確保短時間內,學會某一領域的基礎知識
不像說買書來看,或是去和別人學習,像隻無頭蒼蠅,亂亂鑽,浪費時間
重要的是學習到腦中的知識

至於要不要在花錢考試,那是另一回事
證照其實可以買(大陸有很多網站付錢幫考)
也可以用印的,假如作工精良不被發現的話
這就看你怎麼看待囉

有證照是有加分效果,有的公司徵才也會特別註明需證照
但也有一些是不看證照,只看實力的
產業需求什麼比較多,去人力銀行看看就知道了,這個很難一概而論

其實除非專精到某一領域,初級證照都是沒什麼用的
Cisco 有四個等級,CCIE 絕對有用,CCNA 只是參考性質
在 MCSE 系列也是同樣情況...而且 M$ 的認證更貴
如果要考證照,目標就要放在最高級的,薪資才會高

而大部分中小企業 MIS 的工作,通常都不會只是在一個領域
windows、Linux、網路、電腦組裝維修...都懂一些,是最基本要求
有的可能也要懂一些資料庫,程式設計之類的
範圍很雜,樣樣通,樣樣鬆
運作正常沒事情做的時候,也許還要兼個水電工、送貨員、司機..之類的
以學習量和知識量來說,往往和薪資不成正比

建議先確定自己的興趣志向,再去專攻某一領域比較好
看是要:網管、資料庫、程式設計、伺服器管理、作業系統核心....之類的
只是幫人維修電腦、灌軟體...,那個不會有什麼錢途,除非你自己開一家店


Windows 和 Linux 誰比較好,關鍵在於你比較的層次在那邊
僅是使用,那是無從比較的
windows 要學到懂 AD、IIS、ISA...,那才叫懂 widnows
Linux 則比較廣,伺服器架設、嵌入式裝置....等等

比方說現在很多有網路設備,都用 Linux 軔體
如果你懂 Linux,而且會程式設計,會找到這個工作

網路上有數不清的網站,數不清的伺服器主機,都是 unix-like
而這些伺服器要有人去維護、安裝架設,工作機會很多
但是 windows 和這方面就無緣

然 widnows 也不是說都沒有好處
如果你能進一家用 AD 系統的
或是專精在 windows basic 開發系統的公司,就能如魚得水
例如很多銀行的資訊部門,可能就要 windows 的
一些收銀機、醫療系統、ERP...之類的,可能也要 windows 人才
這些起薪都是很高的,不過有的會看學歷...

至於 "一般公司環境多半還是WINDOWS的天下"
在這個層次之下,是沒什麼關聯的
即使走 Linux 專精路線的人
我想他也不可能忘記如何使用他個人電腦的 windows 吧
個人電腦和網管、伺服器,是很大的不同領域


僅是一點小經驗,希望對樓主有幫助,good luck

basuya
2008-01-05, 12:01 PM
分析得很精闢,專業。。。

rushoun
2008-01-05, 12:21 PM
進修再進修!兩樣都會,保證有工作。專精linux,絕對不失業。

b90220208
2008-01-06, 03:53 AM
感謝linux_xp提供寶貴的經驗分享:)
我因補習班錢已付(ccna)但一直沒去上課,當初可能沒想清楚就報了名,
待實際工作過後發現有用到cisco設備的工作機會就算有也未必會面試得上,既然工作所接觸的問題多還是windows的領域,
還不如更換成相關課程至少還能相輔相成較實用,就如您說的ccna算是初階證照,應徵加分有餘...但若我的工作環境不會接觸
到該相關設備,那麼就實力面(工作接手後處理各種狀況與需求)或許沒用處,反而落得白天晚上兩邊耗腦力...但既然錢都繳了就不能浪費,所以便苦於該更換何項課程而傷腦筋...

我一些有lpi照的朋友多數也只是在維護公司web server(linux)但最後多數時間卻花在網頁維護上,還得去搞董client/server script,css...flash

之前工作時曾受駭客之累稿得很煩(因為增加了工作量),所以一度考慮更換成資安方面的課程(像是mcse on security / sscp),
至少是個獨特性明顯的領域較不會被叫去做一些(堆)有的沒的...題外話啦.
至少其與我之前日常的工作內容也算相關(維持公司網路各電腦的正常運作),,,,,,然而畢竟我經驗不是很多,想了那些也不知到底是也不是...

linux_xp
2008-01-06, 01:44 PM
姑且先不論 windows 認證、Linux 認證的內容差異

單以幾個「比較特殊」的因素來比較,提供做參考:

1.壽命週期:

Linux 不管是 LPI、RedHat、SUSE (Novell) 都是終身認證


M$ 認證有壽命週期,是隨 Windows 改版的,約 4~5 年為一世代

例如:MCSE 2000 在 Windows server 2003 取代 2000 時,也等同於失效

印象中可以加考一些 2003 的相關科目,換取 MCSE 2003 的證照
持有舊證照的,並不需要全部重考,只需加考一些科目即可換新證照

不過問題是它每 4~5 年改版,每 4~5 年就要花錢重新取得新證照,很煩

目前補習班應該都是 MCSE 2003 的
而最近要推出 Windows server 2008 了,也要注意去學 MCSE 2003 是否划算
因為再過 2~3 年,它也淘汰了,改 MCSE 2008

另在 windows server 2008 上市幾季後,補習班課程會全面改成 MCSE 2008
也就是說現在去學,只能學 2003 的,但明年去學,就是 2008 的了


2.軟體授權問題:

如果是走 M$ 路線,就要去應徵:確定已經有正版軟體授權的大公司
例如:徵才資訊寫明,是要去接管 windows server 的
甚至應徵的時候,最好也問清楚是不是確定有正版授權

否則很有可能會變成無用武之地,知道怎麼操作,就是沒那個軟體可以操作...

因為若公司沒正版 Windows server 完整授權,強行用盜版,會有很大風險
變成要去申請經費,而那個經費是好幾十萬的,得花不少口才去說服上頭批准...
有些人會說先弄一套來測試看看效果
但這個風險誰擔,八成如果被抓,公司一定是會拉安裝的人下水的


Linux 在這方面則比較不用考慮,因是自由軟體,可隨意安裝
到了一個新環境,即使都沒軟體,也可以很方便的自行建立,沒有盜版的風險

freecool
2008-01-11, 02:04 AM
建議你之直接上人力資源的網站看看自己喜歡哪一種工作
然後在看看業主對於證照的要求

如果是你之前的那份工作似乎和MCSE比較相關
但是我建議你考LPI朝Linux伺服器管理發展

kscc
2008-01-11, 05:03 PM
MCSE 主要是講 windows AD server 的
會使用這種系統的公司,通常都不算小公司

LPI 有分三個等級,等級1主要在講 shell,等級2是伺服器架設和規劃

CCNA 對網路概念有一點小幫助
但主要也是在講 Cisco 的路由器、交換器
會有這種設備的,都不算小公司

一般公司環境多半還是WINDOWS
不過那和商業認證沒什麼關係
就只是一些 2000/XP/VSITA 如何設定、重灌的
那個隨便一個 NOVA 工讀生都會的,是勞工等級的,沒有技術可言

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補習班的課程,我有上過 LPI 和 CCNA

CCNA 不適合初學者,不推薦
除非你要到 ISP、 IDC 機房、或網路整合商公司 上班
一般情況,幾乎很難見到 Cisco 的機器
學 CCNA 英文底子要很好,教材是全英文的

LPI 選對教師很重要,會教和不會教的,差很多
台南選鳥哥,台中可以選小洲

其實 Linux 若不是想學得很深入,去鳥哥網站看一看就好了
但 shell 的方面,去補習班有名師指導,會比較容易入手

MCSE 費用太高了,去買個教學光碟來看就好了,關鍵字:"培亞"

培亞有很多系列
MCSE 系列算主打,看過還不錯
JAVA 系列就差了一點,CCNA 系列還可以
Linux 系列的沒看過,不知好壞
全包也是不錯的主意,好像才1萬多,比電腦補習班便宜很多
該網站有一些 DEMO 片,可以先看看適不適合

如果以過來人身份
我會建議你與其去補習,不如去包一套教學光碟回家看,可以省錢很多

但重點是要有那個衝勁去看,而不是買回家放著生灰塵
去補習班的話,因為繳了大錢,又可以去看妹妹,動力是比較足夠

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認證是一套有系統的學習方案
能確保短時間內,學會某一領域的基礎知識
不像說買書來看,或是去和別人學習,像隻無頭蒼蠅,亂亂鑽,浪費時間
重要的是學習到腦中的知識

至於要不要在花錢考試,那是另一回事
證照其實可以買(大陸有很多網站付錢幫考)
也可以用印的,假如作工精良不被發現的話
這就看你怎麼看待囉

有證照是有加分效果,有的公司徵才也會特別註明需證照
但也有一些是不看證照,只看實力的
產業需求什麼比較多,去人力銀行看看就知道了,這個很難一概而論

其實除非專精到某一領域,初級證照都是沒什麼用的
Cisco 有四個等級,CCIE 絕對有用,CCNA 只是參考性質
在 MCSE 系列也是同樣情況...而且 M$ 的認證更貴
如果要考證照,目標就要放在最高級的,薪資才會高

而大部分中小企業 MIS 的工作,通常都不會只是在一個領域
windows、Linux、網路、電腦組裝維修...都懂一些,是最基本要求
有的可能也要懂一些資料庫,程式設計之類的
範圍很雜,樣樣通,樣樣鬆
運作正常沒事情做的時候,也許還要兼個水電工、送貨員、司機..之類的
以學習量和知識量來說,往往和薪資不成正比

建議先確定自己的興趣志向,再去專攻某一領域比較好
看是要:網管、資料庫、程式設計、伺服器管理、作業系統核心....之類的
只是幫人維修電腦、灌軟體...,那個不會有什麼錢途,除非你自己開一家店


Windows 和 Linux 誰比較好,關鍵在於你比較的層次在那邊
僅是使用,那是無從比較的
windows 要學到懂 AD、IIS、ISA...,那才叫懂 widnows
Linux 則比較廣,伺服器架設、嵌入式裝置....等等

比方說現在很多有網路設備,都用 Linux 軔體
如果你懂 Linux,而且會程式設計,會找到這個工作

網路上有數不清的網站,數不清的伺服器主機,都是 unix-like
而這些伺服器要有人去維護、安裝架設,工作機會很多
但是 windows 和這方面就無緣

然 widnows 也不是說都沒有好處
如果你能進一家用 AD 系統的
或是專精在 windows basic 開發系統的公司,就能如魚得水
例如很多銀行的資訊部門,可能就要 windows 的
一些收銀機、醫療系統、ERP...之類的,可能也要 windows 人才
這些起薪都是很高的,不過有的會看學歷...

至於 "一般公司環境多半還是WINDOWS的天下"
在這個層次之下,是沒什麼關聯的
即使走 Linux 專精路線的人
我想他也不可能忘記如何使用他個人電腦的 windows 吧
個人電腦和網管、伺服器,是很大的不同領域


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先說明,我沒別的意思,只是想說,我一個同學光只背所謂考古題就兩項都拿到證照了,那這證照還有用嗎。請問一下大家對這的看法。

linux_xp
2008-01-11, 06:07 PM
先說明,我沒別的意思,只是想說,我一個同學光只背所謂考古題就兩項都拿到證照了,那這證照還有用嗎。請問一下大家對這的看法。

其實很多證照,是印表機印的

不胡扯,國外寄來的「正版證照」,就是一張紙,而且還是列印的
不信可以去補習班看牆上的證照範例,還有問一些專門的論壇

這意味可以去借一張來掃描,或是網路下載圖片
修圖軟體名字改一改,自己印....

當然每個證照都有獨特編號,是可以查持有人資料的
只是很少人會去查那個東西
知道怎麼查是一個問題,都是英文資料,看不看得懂,又是另一個問題

新人進公司,通常有三個月試用期
期間內,發現此人實力是捏造的,可以開除,不用給資遣費,符合勞基法
如果只有證照,但什麼都不會,肯定不用幾天就露馬腳了
也許不用到三個月,幾天就被開除了,薪水照天數發放

包括畢業證書也是,都是可以印的
但是有些大公司人事部比較龐大,會打去學校教務處查
小公司沒所謂人事部,老闆說了算
老闆認為可以就可以,不行就開除,沒必要去查那個東西


事實上,技術、實務的東西,要裝還是演戲,都是很難的
因為那是要現場操作的,會與不會非常現實
問同事、前輩,他們不一定理會,再說不可能從基礎教起,公司不是學校
更慘的是,很多公司 MIS 都是一人部門,沒人可以問的,完全靠自己

也不一定是被開除
有些人做一天發現實力完全不行,不知道要做什麼
自然非常心虛、空虛,可能就自動離職了

人力銀行中,有要求證照的,多半不是大公司,就是小公司不懂電腦的
大公司有體制,所以會要求看證照
小公司如果沒人懂,最快的方法就是看證照
不看證照那種的,就是內行的,裡面有人很懂,可以觀察新人到底會不會



認證是一套有系統的學習方案
能確保短時間內,學會某一領域的基礎知識
不像說買書來看,或是去和別人學習,像隻無頭蒼蠅,亂亂鑽,浪費時間
重要的是學習到腦中的知識

至於要不要在花錢考試,那是另一回事
證照其實可以買(大陸有很多網站付錢幫考)
也可以用印的,假如作工精良不被發現的話
這就看你怎麼看待囉


學「認證課程」和「考證照」,是兩回事

認證是一套有效率、有系統的「教材」,並非「考古題」

認證課程是一種快速學習方案
能確保短時間內,獲得此職業技能的所有必要基礎知識

大學資管、資工,可能念四年
但學「認證課程」,自學不用一個月,補習班約2~3個月一期
這之間的時間差距,不用說都明白

如果不是資訊系畢業的,但是又有興趣從事這一行,並且自認實力不足
那去學「認證課程」,就是最有效率的方法
能確保短時間內,學齊所有基礎

重要的是腦中的知識,證照只是參考,考不考都無所謂
想驗證自己的學習成果,可以花錢去考,這是一種自我肯定
自認實力夠了,不需要一張破紙來證明,也可以選擇省下幾百美金

至於背考古題、花錢買證照、或是其它方法
只能說都是自欺欺人的方法,功效不大,浪費錢又浪費時間
因為技術類的工作,需要現場實務,會做不會做,馬上就會被拆穿
私人企業並不是鐵飯碗,並不是進去後,就能安享天年
老闆不爽,隨時都能開除員工的