【問題】技嘉iRAM (Rev1.3) 可以作RAID 0嗎? 與WD Raptor X 150GB RAID 0的速度比較?



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magicknightw
2007-03-14, 07:47 PM
目前想知道技嘉GC-RAMDISK (Rev1.3)iRAM最高可以裝上DDR 400的記憶體每一條1GB可以裝4條,也就是可以裝到4GB然後可以當成一顆SATA I
1.5Gb/s的4GB硬碟,如果裝上兩塊GC-RAMDISK (Rev1.3)iRAM
DDR 400 1GBx4=4GB SATA I H.D x2

在用RAID 0 把這兩個GC-RAMDISK (Rev1.3) DDR400 4GBx2
RAID 0 格式化後,會便成一顆 8GB的 磁碟陣列嗎?

在沒有馬達轉速與硬體極限的iRAM 磁碟陣列RAID0可以到達更高速的
讀取速度嗎? 還是只是單純的容量變大而已? 還是連RAID 0都不能執行?

因為如果可以RAID 0的話,就可以 已差不多買兩顆H.D的價格買到一個
8GB DDR400速度的RAMDISK 而且有電池不怕資料流失
這樣不管是安裝WINDOWS XP 還是VTSIA都可以兼顧容量與速度

那麼這樣的方式與 STAT I RAID 0的WD Raptor X 150GB x4
(10000轉 + 150GB) x4 = 40000轉 + 600GB 的RAID 0
誰的速度會比較快,當然用DDR400 的RAMDISK絕對有速度上的優勢
但是還是想知道數值可以到達多少,才能比較出來該怎麼選購~

如果不吝嗇的話,請告知詳細的資訊謝謝您^_^

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潛水人員
2007-03-14, 08:59 PM
單張I-RAM卡
SATA I頻寬 150 MB/sec
運作頻率133 Mhz (不管是DDR多少都是以133Mhz運作)
理論傳輸133 MB/sec
實測最大 12X MB/sec
實測最小 12X MB/sec
瞬間爆發 12X MB/sec
平均 12X MB/sec
(受限於每家晶片組的不同,
雖說SATA I 能輸出到150,但是那是"理論值"
實際輸出無法到達或等於造成I-RAM瓶頸)

單顆WD
實測最大 08X MB/sec
實測最小 04X MB/sec
瞬間爆發 11X MB/sec
平均 07X MB/sec

但是傳統硬碟有搜尋時間,
一般在6.0~14ms

i-ram則在0.0~0.1

簡直不能比,I-RAM有持續傳輸的優勢,僅在容量&價格上不敵WD
但是...I-RAM零噪音..
but...WD Raptor一顆就快吵死了,四顆一起,簡直就是地獄~

假設一張I-RAM有12XMB/sec
四張1G的I-RAM做Raid 0就有4XXMB/sec
還是多買幾張分開加記憶體,頻寬比較通通塞在一張大~

per1
2007-03-15, 12:46 AM
這兩個性能實在差太多了..

個人也有使用IRAM..
就非線性讀寫..
一般硬碟根本不是對手..

cengzie
2007-03-15, 01:37 AM
單張I-RAM卡
SATA I頻寬 150 MB/sec
運作頻率133 Mhz (不管是DDR多少都是以133Mhz運作)
理論傳輸133 MB/sec
實測最大 12X MB/sec
實測最小 12X MB/sec
瞬間爆發 12X MB/sec
平均 12X MB/sec
(受限於每家晶片組的不同,
雖說SATA I 能輸出到150,但是那是"理論值"
實際輸出無法到達或等於造成I-RAM瓶頸)

單顆WD
實測最大 08X MB/sec
實測最小 04X MB/sec
瞬間爆發 11X MB/sec
平均 07X MB/sec

但是傳統硬碟有搜尋時間,
一般在6.0~14ms

i-ram則在0.0~0.1

簡直不能比,I-RAM有持續傳輸的優勢,僅在容量&價格上不敵WD
但是...I-RAM零噪音..
but...WD Raptor一顆就快吵死了,四顆一起,簡直就是地獄~

假設一張I-RAM有12XMB/sec
四張1G的I-RAM做Raid 0就有4XXMB/sec
還是多買幾張分開加記憶體,頻寬比較通通塞在一張大~

ddr是雙縁觸發..133MHZ 實際要以266來算...64BIT

所以算起來一秒RAM的速度是133*2*64/8=2128MB/S

133MB/S 的RAM 不知多久前了...以EDO 32BIT 來說 跑60MHZ 也有60*32/8=240MB/S了說..

IRAM 確實是卡在 SATA 1.0的頻寬.... 速度上絕對有優適...如果打破這點..是一定快很多....問題來了...有什麼用途需要讓儲存速度那麼快...-.- AV編輯嗎?....我的BOOT 才7200R HD 自己有15KR的HD 但是 15K只有開機較快有很明顯的感覺...其他 說真的對我的環境來說...真的沒啥感覺 .... 編編AVI ..轉檔...都是卡在CPU 478 3.7G HT 上....

magicknightw
2007-03-15, 06:24 AM
ddr是雙縁觸發..133MHZ 實際要以266來算...64BIT

所以算起來一秒RAM的速度是133*2*64/8=2128MB/S

133MB/S 的RAM 不知多久前了...以EDO 32BIT 來說 跑60MHZ 也有60*32/8=240MB/S了說..

IRAM 確實是卡在 SATA 1.0的頻寬.... 速度上絕對有優適...如果打破這點..是一定快很多....問題來了...有什麼用途需要讓儲存速度那麼快...-.- AV編輯嗎?....我的BOOT 才7200R HD 自己有15KR的HD 但是 15K只有開機較快有很明顯的感覺...其他 說真的對我的環境來說...真的沒啥感覺 .... 編編AVI ..轉檔...都是卡在CPU 478 3.7G HT 上....

挖~這個嚇到我了:boldred: DDR400 速率頻寬高達2128MB/S(這是正確數字嗎?)
目前最新的SATAII也才300MB/S(3.0Gb/s)而已,SATAI只能到150MB/s(1.5Gb/s) 那麼除非GC-RAMDISK iRAM推出 SATAII 的版本才
有可能比較突破硬體限制, 但是2128MB/S.....=_=|||對300MB/S
還好iRAM的資料收尋速度不是H.D可以比擬的,我想應該是用這點來彌補吧?
要不然一顆iRAM就遠遠超過SATAI的頻寬了,連SATAII都不夠看說:|||:

看樣子還是要等SATAII的iRAM出現在來買,才會安心畢竟花錢的才是大爺
何必要跟自己過不去=_=a

那麼一個iram 就具備 2128MB/S的頻寬了,那裝上2~4個的RAID0
也就是說,實際上可以到達4256MB/S~8512MB/S的頻寬了:eye:
但是卡在實體硬體層的SATAI 150MB/S上與晶片組上的PORT SATAI OR
SATAII (150MB/S OR 300MB/S) 目前看到的資訊是就算SATAII 的4顆
H.D 用RAID 0 組成 實際上也只能跑道266MB/S上下而已,所以SATAII
(300MB/S)絕對夠用,但是沒有硬體限制的IRAM來說......
不知道iRam支不支援NCQ指令等等的SATAII的設定......

看樣子 iRAM RAID好像只能讓容量從4GB變成8GB~16GB而已,傳輸效率上
還是卡在SATA上,所以說等待SATAII的iRAM 與WINDOWS VISTA
在的驅動程式在軟體硬體都有支援下, 在來購買吧0.0

看樣子目前與其用WD Raptor X 150GB x4顆來裝成RAID 0
還不如用SATAII 的H.D 完整支援NCQ 等等指令的 7200轉SATAII H.D x4
這樣才能實際上完全發揮出RAID 0與NCQ等等指令,在加上SATAII(300MB/S)的頻寬完整支援.

潛水人員
2007-03-15, 10:14 AM
基本上...DDR-RAM是雙緣觸發,算法上能達到你說的理論頻寬沒錯....

但你是不是欠缺太多該考慮的因素~

導致這的計算式錯誤了~(知其然,而不知其所以然~)

問題是技嘉為顧及相容性(I-RAM板上的所有晶片與記憶體)
故全部被降頻打成133Mhz,(協同頻率or同步)
所以就等於是用SD-RAM也能達到同樣的速度~

這就是你插DDR400的記憶體,它是以133Mhz的方式運作,
輸出也僅提供Max 133 Mhz/sec的頻寬,(不乘2倍也不乘64bit)
有沒有想過,若照你的說法~
I-RAM插上新版的 SATA II 晶片就能至少達到Max 150 MB/sec
一般在測"讀取"大概都在128MB/sec,其中包含轉換時的損失,

若內部真能達到150MB/sec,那照轉換速度,最大延遲都能達到0.1ms,
為什麼會差距到21MB/sec的速度,這合理嗎?
比照技嘉所提供的資料,運作頻率為133MHz
因此卡傳輸133MB/sec的速度,再受限於主機板晶片組的傳輸瓶頸,
損失5MB/sec左右會是合理的,

為何不能達到,因為DDR的模式不等於它原有的模式,
I-RAM在DDR轉換模擬的晶片並沒有模擬成雙緣觸發的高速模式,
他僅被模擬成一般的相容運作模式,
就像SD-RAM一樣,
DDRXXX = SD 133
你應該去查查那幾顆模擬轉換晶片,
依據它的型號,功能,運作方式,你就能明瞭~
哪個環節讓她跟SD-RAM一樣,
即使他內部能做DDR雙緣觸發的模式,
但受限於模擬的晶片僅能輸出最大133MHz,
它依舊只能輸出133MHz,
(模擬晶片一秒只能收一次資料,不能收一次兩筆資料~)
(水塔再多水,水管的開口沒那麼大,怎麼可能短時間內漏光)

四張1G的I-RAM做Raid 0就有4XXMB/sec
目前I-RAM是被限制了沒錯,跟SATA I 沒直接的關係,
而是頻率鎖在133MHz/sec

目前而言是經濟效率代價太高,畢竟就算插上八張4GB的I-RAM,
也僅有32GB的容量~
(實際持續傳輸的總頻寬能達1G;這要多少WD Raptor才能達成?)

一張I-RAM算NT$4000八張要多少?32000
一根DDR記憶體1G的記憶體約NT$2600三十二根要多少?83200

就算插四張全滿也得要五萬,似乎不是一般人玩的~

NCQ那是啥?那是令傳統硬碟搜尋時間損失減小的技術,
對I-RAM來說,所以有跟沒有是一樣的,除非到達一定容量,
才需要增加技術,最簡單的方式就是提升頻率,
另外一種每條記憶體內含有RAID技術,那速度會有所提升,
(Intel 曾在伺服器的系統記憶體試驗性的做RAID,效能僅得到 "些微" 提升)
4GB = 4096MB
若I-RAM單向每秒能持續傳輸133MB,30秒左右就能傳完,
但做 "讀" "寫" 是雙向的,假設一秒內頻寬被分割成一半,
或是以週期順序一秒讀一秒寫,那一秒速度約66.5MB/sec,
但傳統硬碟WD Raptor來算,且再加上搜尋延遲,
恐怕會在30~20MB/sec左右,或著更差,
一般硬碟更不用說....

這就是I-RAM的優勢~積體電路,搜尋時間靠的是觸發,
並不是傳統硬碟靠馬達與碟片迴轉的半徑,

另外I-RAM上的記憶體插的越少,或是顆粒越少(單顆容量大),
電池的待機時間就越長,

若是要長久使用,
最好找個會電路的,由Power 20 or 24Pin加延長線,(不傷Power保固)
拉出待機電源,要從PCI槽做卡直接拉出也可以,
改架到五又二分之一的槽架(就是你裝光碟機的地方)
是不錯的選擇

一般來說CPU在讀取傳統硬碟時,因為傳統硬碟吞吐資料太慢,
導致CPU再大的效能,也僅能空轉,這時單顆CPU頻率再高,
除了運算測試軟體也沒有人感受到它的效能,
而那些運算測試軟體一般也才在幾MB以下,載入記憶體就能測試~
這表示什麼?這就是如果DATA不能迅速的傳給CPU,
那些頻率再高的單顆CPU所表現的數據都是看爽的~

mis339
2007-03-15, 11:04 AM
結論是……有錢真好!
不過重點是……要那麼快幹嘛?
8G說大不大,說小不小,對文書或是寫程式之類的來說,太大了,而且用不到那麼快!對繪圖、3D或是影音編輯、轉檔來說,又有點太小了!

cengzie
2007-03-16, 01:46 AM
經過橋接過的東西很難上到上限頻寬...自己轉卡玩也不少..acard的轉卡一堆...

lay out問題 橋接方式..跟chip內部設計 都有關係... 我打的只是理論值...

但是再怎麼 delay ddr跑133mhz 也就始ddr266 用sdram 133mhz來算也差了太多了....再者100mhz 的sdram 理論上是800MB/s 軟體實測過 最少也有580MB/S左右..(跟北橋有關係...有的更好..有的更差)...

經你一說....還真的用SDRAM 100MHZ就比SATA 2.0 的3.0GBPS 快了說........I RAM 為啥用DDR ..猜的出可能是DDR 較SD便宜的關係吧.....如果只要133MB/S的傳輸率...如你說的CHIP不做雙緣...那算下來...只要20MHZ 就有20*64/8=160MB/S了....20MHZ 靠石英振盪器就做的出來了..看過成品有做到40MHZ..SCSI卡上大都有說....

NCQ 只對HD較有差...對RAM....應該是沒什麼實際感覺....電的傳導速度快到跟本沒什麼感覺到DELAY ..

電源的改法...小弟是做的出....I-RAM剛出時就想過了...但是對小弟的使用環境...較實質C/P來說.....還是買HD較實在多了.. -.-

至於DDR400 理論直能上200*2*64/8=3200MB/S(也就是PC3200) 這些很久前就有討論過了...但是扣北橋等其他I/O CPU等等..DELAY..會跑到多少也不知...(沒去測過了.)...

潛水人員
2007-03-16, 10:19 AM
經過橋接過的東西很難上到上限頻寬...自己轉卡玩也不少..acard的轉卡一堆...

lay out問題 橋接方式..跟chip內部設計 都有關係... 我打的只是理論值...

但是再怎麼 delay ddr跑133mhz 也就始ddr266 用sdram 133mhz來算也差了太多了....再者100mhz 的sdram 理論上是800MB/s 軟體實測過 最少也有580MB/S左右..(跟北橋有關係...有的更好..有的更差)...

經你一說....還真的用SDRAM 100MHZ就比SATA 2.0 的3.0GBPS 快了說........I RAM 為啥用DDR ..猜的出可能是DDR 較SD便宜的關係吧.....如果只要133MB/S的傳輸率...如你說的CHIP不做雙緣...那算下來...只要20MHZ 就有20*64/8=160MB/S了....20MHZ 靠石英振盪器就做的出來了..看過成品有做到40MHZ..SCSI卡上大都有說....

NCQ 只對HD較有差...對RAM....應該是沒什麼實際感覺....電的傳導速度快到跟本沒什麼感覺到DELAY ..

電源的改法...小弟是做的出....I-RAM剛出時就想過了...但是對小弟的使用環境...較實質C/P來說.....還是買HD較實在多了.. -.-

至於DDR400 理論直能上200*2*64/8=3200MB/S(也就是PC3200) 這些很久前就有討論過了...但是扣北橋等其他I/O CPU等等..DELAY..會跑到多少也不知...(沒去測過了.)...

20MHz?
我已經被各方的資料給搞糊塗了,也出了一筆糊塗帳,
存取記憶體的XILINX Spartan DSP XC3S1000 (http://www.datasheetarchive.com/datasheet.php?article=3560575)晶片技術資料
連接SATA的JMicron JM20330 (http://www.datasheet4u.com/download.php?id=551076)晶片技術資料


我忘記在哪看到的133Mhz,
只見電腦領域是說DDR記憶體是以83.7MHz運作即DDR167.4運作,
看起來是做雙緣,但這資料的採信度似乎不高,且又跟你的資料有出入,

但我沒有任何資料知道或是證明上述資料是正確的,
也找不到XC3S1000的在運作頻率或是記憶體存取傳輸能力~
另外電腦領域有提及能單卡8GB的能力,(技嘉網頁只寫4GB)
也說正式板XC3S1000將會被取代成技嘉專用晶片,(超頻者的照片為正式版的1.3版)卻也沒被取代~
所以我相當質疑電腦領域所發布的資料~

另外800MB/s是不是得除以8...記得像是某個算法上傳輸速度Mbps.....
反正一堆大小寫不同,算法又不同了~:eye:
就像1024MB為1G還是1000MB,這樣算下來就有差距了

當時電腦記憶體較容易取得的是DDR~容量似乎曾達2GB,
價格相對於DDR2便宜,後續市場主流記憶體改變至DDR2,
目前所知DDR2單條最大容量似乎也還在2GB
今年七月又要出DDR3(升到規格1600),整個就是很亂的現象~
記憶體頻率規格大概會升到3200~3800才有可能有趨於緩慢的現象~
(為什麼是這個數據,個人猜想這可能跟Intel對突破4GHz的問題有關)
但再高的記憶體頻率有啥用,硬碟龜速,只有測試軟體分數高,
記憶體跟CPU都是在空轉~
(就像Intel拿伺服器上的系統記憶體做RAID一樣)

若是其他的橋接暫且不說,但是同樣為高速的積體電路,
在短短的連結到主機板SATA晶片上會差距到20MB/sec,
這中間的損耗太大了~但反應時間卻又只在0.1ms左右,
每種晶片在自有的頻率上才會有最佳值出現,
但我僅在I-RAM圖上,找到一顆震盪器,(共用頻率?)
所以個人只能推測I-RAM內部實際頻率被降下做 "同步" ,(非整數或自有頻率)
並不能達到14X/sec可能就在於同步的關係

cengzie
2007-03-16, 06:41 PM
就推出來的呀...走低時脈也有個好處...省電.....真的較省電....(雖然ram不是很吃電的東西啦....-.-)........