【問題】SCSI傳輸的問題



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albertwa
2006-11-14, 09:41 PM
請教各位先輩有關SCSI的問題:

我有兩顆SCSI U320 10K RPM的硬碟,使用Hot Swap硬碟槽
(簡易型,3 in 2*5.25吋空間)和AHA 29160
現在的問題是這樣:
本來只有使用一顆硬碟(A),現在新增購另一顆硬碟(B)
當我將A的資料傳到B時,發現速度相當的慢,出乎我的預期
約10G的照片檔(DC拍攝,每張約2~3MB)複製到B時,花了
超過半小時的時間(我沒有仔細算)

我本以為是防毒軟體消耗系統效能(因作移動檔案的動作)
但是將防毒軟體關掉後,觀察CPU的負載也已大幅下降(約5~20%上下跑)
SCSI在做I/O時本來系統資源消耗就很低了,
只是速度之慢,實在出乎我的想像。
以傳送的檔案來說,應該算是很單純的檔案結構與形式
至少不像系統檔,大大小小形形色色的檔案,要一起搬動可是很吃力的。。。

我想會不會是因為這兩顆HDD是串在同一條排線上之故?
在一般的ATA系統,串在一起互傳檔案就會降低效能
但SCSI似乎也會...?
若以純硬體的理論來說,同一條排線作I/O會降低效能...
要快,是否除非使用雙通道?在兩個獨立通道上傳資料就會飛快了?

或者,根本與排線無關,就算有關也不是主要的?

另外這台主機是古董型主機,PIII 600EB 512MB,只是
在SCSI的環境上影響應該有限吧?

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cengzie
2006-11-14, 10:50 PM
檔案多也有關係....還有排線....如果不是絞線+active trm LVD就不會打開.只會跑SE..跟本連u40都跑不太到.....有測過實體傳輸...只有30MB/S左右唷...

自己是用39320AR 跟39160 排線都是AMP或ADAPTEC原廠+ACTIVE TRM LVD MODE

當然跟主機也有點關係..PCI上的介面卡多時速度也會掉下來....小弟自己就插5張了....重點是排線...可以在開機時住意一下它跑多少....跟用HD TUNE 測實體傳輸...還有 如果 HD有問題也不會快..不過較難發生...先檢查排線吧....

lenbo
2006-11-14, 11:40 PM
我想會不會是因為這兩顆HDD是串在同一條排線上之故?
在一般的ATA系統,串在一起互傳檔案就會降低效能
但SCSI似乎也會...?
若以純硬體的理論來說,同一條排線作I/O會降低效能...
要快,是否除非使用雙通道?在兩個獨立通道上傳資料就會飛快了?

PATA是這個樣子沒錯…
不過對於SCSI的話是比較沒這個問題!
一般串接三、四台硬碟都還OK啦!

albertwa
2006-11-15, 12:57 AM
感謝各位先輩的回應!

我想我應該找到問題了,一直都沒想到要測試硬碟傳輸效能
剛剛用了HD-TACH才發現舊的那顆大有問題
測試結果只能說是"笑能",一直以為系統效能低落是因為核心系統
的問題,沒想到硬碟也有問題...看來新增的硬碟要用來取代舊有的了
新增的硬碟則是正常,與一般測試報告值相當
另外排線的問題,應該是ok的,我用的是標準3 ports U320 LVD絞排線
是伺服器拆下的,排線上是印HITACHI...

說來慚愧,幾乎是學會電腦後就中了SCSI的毒
而一直使用到現在,從2940UW用到39320
但是卻從來都沒好好研究它的架構,只知道基本的使用而已..
會逃不開它的毒,也是因為在電腦核心沒像現在這麼強時
SCSI的確是分擔系統負擔的好裝置,再者是它的可靠性
真的是傳統硬碟無法比擬的...

只是現在SATA II的出現,加上核心運算越來越強
傳統硬碟已經越來越強了...前幾年傳統硬碟還未出現8MB快取時
當時使用Atlas一代,8MB加上萬轉,真的是爽度100
但是現在SATA II的技術大突破,8MB幾乎是標準,連萬轉都出現了
伺服器等級的MTBF壽命,也出現在一般零售市場(ex.WD RE和Raptor系列)

SCSI的高價與友善度不佳加上硬碟必須跟著卡(介面)跑
也是一大缺點,畢竟SCSI的介面並非通用標準。
SAS雖然發表一陣子,但可以說是冷到不行,價格亦是高不可攀..
所以現在自己一直堅持SCSI系統,有時候也會出現矛盾之感..

cengzie
2006-11-15, 01:30 AM
不用這樣想啦....我花的也是多到不行....不過讓我最爽的壹點...hd 沒因為正常使用下掛過..只有一顆50pin的1G被我不小心摔到出壞軌....

HD不知用幾顆去了...到現在我的工作機還有用9顆HD 當然不全是SCSI

萬轉3顆 1萬5轉1顆 7200R的也有.在驢機上惡操中.....

其實光DATA 能在上面撐的久...就很划算....想想一天才開機多久? 我工做機約10小時.......驢機全年無休..... 不掛就是爽..就是安心..速度也是快到不行...單一顆萬5轉就讓我的PCI滿載.... 多棒阿....以錢去算它是對它不公平的....以資料耐久性....跟傳輸來說....SCSI還是SERVER的必須介面.... SAS 剛出沒多久...且SPEED 跟U320 一樣....當然U320會多人選啊.....再加上...SERVER還是SCA-2 80PIN 熱抽為主...新機種用SAS沒問題 因為以後支援性壹定比現在好....問題..以前的HD怎麼辦? 以前的SERVER怎麼辦? 大部份還是會選SCA-2 原因 就是介面相容性還是主流呀....且接頭也耐用多了...

當兵前還把SCSI的東西出清過...現在想想還真有點捨不得哩...不過後來還是覺定重要DATA 一定放SCSI HD 上....連我的萬轉9G 都要7歲了....還好好的跑..一點異聲都沒有..到最後你會想換掉他..只會因為容量跟速度....很少很少是因為出問題的呢.....

公司的18G 萬轉全高..(很老的HD 快10歲)..還是天天工作13小時以上...超耐....

albertwa
2006-11-15, 01:48 AM
的確如此,SCSI的資料可靠度真的是讓我很安心
幫別人處理過多部電腦,HDD掛掉的真的是難以計數...
用一陣子掛的就算了,最扯的是用不到一年就掛的..
且是一般上班族的電腦,上上網,打打word,看看片子..
不養動物,這樣輕鬆的狀況不到一年就掛?
其中也有我裝機,並且注意使用可靠的power
且四大廠牌都遇過...有時真懷疑是不是市場競爭激烈
HDD其實是紙糊的?當然這是玩笑話,但是可靠度真的是令人擔憂..

從我第一顆UW SCSI硬碟,到現在都還活的好好的...
到現在各顆SCSI硬碟,或許它們有些的健康已經很不好
但它們都會好好的保護你的資料...

看過掛掉的IDE硬碟已經不計其數,看的越多,也會越堅定
使用SCSI的信心...

但如上篇我所講的,新的企業級MTBF的零售硬碟的確很吸引我..
超大的容量,便宜的價格...只是要我一次放這麼多資料在
一顆非SCSI的硬碟,還是會讓我覺得毛毛的...
但近期我可能會買來玩玩看吧。。。

另外看到你的狀況跟我有些像...SCSI或許沒你玩得這麼凶,
但是也是當兵前含淚將寶貝機器全部拋出..
因為2年後這些寶貝也會變成廢物...為了保住$$只好轉現金
當時花大錢買的TYAN雙462 AMD ATHLON伺服器主機板
外加美國團購的美光原廠ECC REG.的DDRRAM
當然還包括U160的SCSI系統...
最好笑得是,為了休假回家還有電腦玩,還組了一台低階的系統
上面居然還是SCSI系統(把塵封的UW系統拿來組)!!
想想自己真的是沒救了~

lenbo
2006-11-15, 01:58 AM
是嗎?我自己用過的PATA-HD除了IBM玻璃硬碟那一次死一大批人,
害我丟了10GB的資料之外…
其他的都還用得蠻不錯的也!

自己應該是比較不會再踏SCSI-HD這個大坑了吧~
畢竟目前的使用情況下,需要的是大容量;而不是低搜尋時間…

albertwa
2006-11-15, 02:06 AM
我想,我只是分享我的經驗罷了...遇到同好當然會熱烈的討論一番...

我還沒瘋狂到要求我的客戶裝SCSI系統...
除非今天有人拿十萬給我,只要組一台主機就好..只是目前尚未遇到。

cengzie
2006-11-15, 02:46 AM
呵.2位說的都對哩..自己一些DATA 還是會有放IDE(P-DATA)的 只是 當然還是沒SCSI的安心...不過選對廠牌...散熱做好...再加上 工業級POWER 單電壓5V跟12V 各350W(生產線級近全年自動化產業..機台用POWER) 去推那些東西..說真的...較安心許多...我連AC-110入力都會做穩壓....防凸波....跟ESR過慮....其實到主機POWER的電源都很乾淨了....媲美.. 6位數音響用電源處理..... 連帶我妹的主機一起授惠....我的做法是直接重總電源拉條220V +水線到電腦房..再由電腦房分成2組110V 一組我自己用...一組給我妹用....當然都會掛上防凸波吸收...及ESR過濾....只是自己的電腦較龜毛...串2台AVR....第1台是1000VA 自改1350VA 第2台是500VA 改約快700VA..第1台是做整個電腦房加音響組用的穩壓....第2台是串在後面..給4台PC 用...就這麼連我的驢機整年不關...都不會壞...我妹的P4 C 2.4 配HITACHI 80G CASE牌POWER300W(當然號稱的)....一用到現在超過3年...都夠本了還好好的...所以我覺得..電源真的是最重要的....POWER 自己也用還好而已 七盟 台達....工業主機那台還只是沒看過的牌 250W AT (沒看錯..是AT..夠老了吧...SUPER7 K6-3-450 4U 工業電腦...還是吃EDO RAM的哩..)..其實在我手上只掛過IDE的 IBM 13.5G 讓我死掉上面的快10G DATA
SEAGATE IDE跟我就真的不合(死一堆過...7~8顆有了..個人而已...其他朋友的未算..).....不過還好死時都沒放啥DATA 在...算是好運...SCSI的SEAGATE 到是很耐....真稿不懂..同一家..為啥會差那麼多....@@.SCSI的HD 目前手上有的SEAGATE MAXTOR IBM FUJITSU 都有.... 真是耐用保久度跟SCSI快畫上等號了....IDE真的要靠買氣...跟該批QC時的良心呢....不過SATA2的出現...其實我也是很迷網的...不要求速度來說..大容量低價真的是很迷人...且NCQ 指令加持...傳輸實體也快了點..且讀取臂不用亂跑..算是循續式讀取....不是整片碟盤上跑來跑去....也增加了HD硬體上的耐用性說...過陣子買顆WD 來試試...原因是自己有顆WD 320G 剩約15G 東西一堆...可能最近燒出DVD 小清一下..(真的是電子本科愛做怪....要求電源也較過頭..自己音響上用汽車品還做穩壓...跟電池..與很少見的多穩壓電路....及去漣波.. >_<...但是東西因此很耐用到是真的....)

albertwa
2006-11-15, 03:16 AM
唉...討論嘛~每個人的經驗都不同,就是因為這樣討論區才有存在的必要:)
也沒有誰對誰錯,把經驗都拿出來,這就是學術討論的價值。

電源的重要性,我非常的認同。
好的power要多一些支出,所以我裝機,若一味的只要便宜,
那另請高就...
過去的系統電源要求沒這麼高,系統耗電量也不高,
加上power大多都是MIT,也沒幾家在做。。
沒像現在走路踢到的都是MIC..
但現在不同了,現在系統吃電像喝水,光一張顯卡吃的電,
高一點的居然可以足夠供應一台舊電腦。。

很多的系統不穩,有時常肇因於power太爛...
不好的power也會讓加速系統的劣化...

當然power吃的市電也是重點,但這部分幾乎無法掌控...
所以只好靠好power內的穩壓濾波,以提供好的系統供電。

台兄應該也是音響迷吧,小弟也是...
為了音響,從總電源箱拉了一條3pin的專線到房間,外加一台
三菱原裝工業用1.5KVA On-Line UPS,電壓波動穩在1%以內..
電源的好,音響最知道...耳朵不會騙人的...
扯遠了...夜深了,在此休筆吧:)