[感言]談談現今的網頁設計公司...



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arlona
2006-04-28, 02:06 PM
  小弟只是一個沒沒無名的小小PHP程式設計師,退伍後,總算千辛萬苦找到了第一份工作,工作內容是網站程式設計,也就是撰寫PHP,將客戶提出的要求及功能做成他們想要的樣子,通常客戶只要一個可以正常運作的網站,不會去知道網站發展的過程是什麼,所以對一家網頁設計公司來說,只要客戶不要太龜毛,通常很快就可以賺一筆。假若網站規模小,公司就自己吃下來,如果規模稍微大一點,就是找外包,這個時候就會發生很有趣的事情,公司找外包,外包再去找外包,最後的外包去找SOHO,中間賺了好幾筆,結果真正在寫程式的是SOHO,而有時候SOHO偷懶,會抄襲別人的網站,技巧好一點的,就讓人無法發現,功力比較淺的,就連同網站名稱也抄下來,當網站交件的時候,被舉發抄襲,公司怪外包,外包再怪外包,最後的外包怪SOHO,這種現像應該滿常見的,天下網站一大抄...

  所以之前一直很納悶為什麼會有這麼多的網頁設計公司,但規模都不大,
卻可以存活在這種競爭激烈的環境下,經由我實地了解之後,才晃然大悟一般,「原來是這麼搞滴~」

再來是自由軟體的問題,網路上有許許多多的熱心人士(TEAM、GROUP、ETC..),撰寫了一些好用又方便的套件或模組,供任何人自由使用(Free to Use, 勿解讀為免費),原本是一種好意,卻往往變成網頁設計公司的生財器具,但這也跟程式設計師本身有關係,如果程式設計師曉得 Open Source 的定義,就不會濫用自由軟體來營利,舉個簡單的例子,今天客戶要求要有討論區,我們就找個phpBB或其它隨手可得的套件,改個圖、拿掉版權聲明或出處,上線後 這就變成我們客製化的討論區,幾個簡單的動作,客戶的錢就進到公司的戶頭裡,在商人的眼中,自由軟體只是個成本低的賺錢工具,不知社群裡的朋友知道後,會是什麼心情...

  我身為自由軟體社群的一員,雖然至今仍然沒沒無名(以後可能一直沒沒無名下去),但也是無悔的為社群做努力,看到這種現像真的滿痛心的,但以一己之力能做的改變不大,只好上來貼文發發牢騷~~

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rushoun
2006-04-28, 03:09 PM
我的感覺是,現今的社會著重的似乎不見得一定是技術,而是要會整合
能力,以及快速找到解決方法能力。
由於大家都在趕時間,搶效率,所以沒有人會問過程,這就是技術人的
最痛!反正老闆只要搶到case,把問題解決,快速從客戶那裡拿到錢,
其他的售後服務他可能根本就不太注意。小公司通常都會這樣,尤其是
個人工作室那種。因為沒時間去為了一個小問題點,卻要花長時間思考
解決的問題,那是不符合所謂的經濟效益。最後的結果恐怕不用我說啦!
當然,也不是指所有的個人工作室啦!我自己也是利用下班時間接CASE
啊!

但是以客戶的立場,他們最需要的就是服務,快速又低廉的服務。所以,
兩者都還在找平衡點啦!賺錢其實不難啦!難在是否有心而已,還有是否
願意先做付出。在職場也算不久了,人跟人之間的誠心,真的是很重要
的,我深有此體認。我常跟我的客戶說,我做的是技術服務,我的不會
比人家便宜,但是我是很有誠意的,我不會用低價濫東西跟低劣的施工
品質,我也願意先做一些免費的付出,讓客戶感受誠意,所謂放長線吊
大魚嘛!

所以一直到現在,就算我開的工程價格比人家貴,但是客戶就是要找我
做,我覺得這樣就夠了。只是我最怕幫鄰居做,幾乎是永久免費售後服
務,還識別做熟客比較好。

otai
2006-04-28, 07:55 PM
個人認為,這是個 "弱肉強食" 的現實社會,文章一大超,抄襲也等於學習,大陸現在就是這樣,像以前台灣一樣,抄襲後就把它發揚光大,變成自己的東東,不是這樣嗎?

只要首先先了解著作財產權(知識產權)的限度在哪裡,不要超過它的限制範圍就不算抄襲, 要不然 "抄襲" 糾紛可說是算也算不完的...

再說,網路世界的範圍太廣,很多抄襲的狀況或糾紛都還搞不清楚...沒個準.
所以要說抄襲,不如說是互通,大家合作吧,搞不好在不久的將來因此人類的智慧會更高,高到可以計算出宇宙的邊際在哪裡.....越寫越離題了,就此打住.:|||:

sfilc
2006-04-29, 08:15 AM
  小弟只是一個沒沒無名的小小PHP程式設計師,退伍後,總算千辛萬苦找到了第一份工作,工作內容是網站程式設計,也就是撰寫PHP,將客戶提出的要求及功能做成他們想要的樣子,通常客戶只要一個可以正常運作的網站,不會去知道網站發展的過程是什麼,所以對一家網頁設計公司來說,只要客戶不要太龜毛,通常很快就可以賺一筆。假若網站規模小,公司就自己吃下來,如果規模稍微大一點,就是找外包,這個時候就會發生很有趣的事情,公司找外包,外包再去找外包,最後的外包去找SOHO,中間賺了好幾筆,結果真正在寫程式的是SOHO,而有時候SOHO偷懶,會抄襲別人的網站,技巧好一點的,就讓人無法發現,功力比較淺的,就連同網站名稱也抄下來,當網站交件的時候,被舉發抄襲,公司怪外包,外包再怪外包,最後的外包怪SOHO,這種現像應該滿常見的,天下網站一大抄...

  所以之前一直很納悶為什麼會有這麼多的網頁設計公司,但規模都不大,
卻可以存活在這種競爭激烈的環境下,經由我實地了解之後,才晃然大悟一般,「原來是這麼搞滴~」

再來是自由軟體的問題,網路上有許許多多的熱心人士(TEAM、GROUP、ETC..),撰寫了一些好用又方便的套件或模組,供任何人自由使用(Free to Use, 勿解讀為免費),原本是一種好意,卻往往變成網頁設計公司的生財器具,但這也跟程式設計師本身有關係,如果程式設計師曉得 Open Source 的定義,就不會濫用自由軟體來營利,舉個簡單的例子,今天客戶要求要有討論區,我們就找個phpBB或其它隨手可得的套件,改個圖、拿掉版權聲明或出處,上線後 這就變成我們客製化的討論區,幾個簡單的動作,客戶的錢就進到公司的戶頭裡,在商人的眼中,自由軟體只是個成本低的賺錢工具,不知社群裡的朋友知道後,會是什麼心情...

  我身為自由軟體社群的一員,雖然至今仍然沒沒無名(以後可能一直沒沒無名下去),但也是無悔的為社群做努力,看到這種現像真的滿痛心的,但以一己之力能做的改變不大,只好上來貼文發發牢騷~~


可是GPL裡面不是規定要拿來做商業用途

也必須同樣以GPL開放給別人

不可以拿掉程式碼頭上的注解版權宣告,

但是你可以在上面加上你的名字,跟修改日期

他們這樣不是違反GPL嗎?

如果抓到的話,就直接告死那些爛公司

cit0316
2006-04-29, 10:50 AM
我的感覺是,現今的社會著重的似乎不見得一定是技術,而是要會整合
能力,以及快速找到解決方法能力。

贊同,像arlona兄提到網路套件模組,也是要有人整合並依客戶需求作修改
如果單純只是複製貼上,也只是做短線的做法,而且實用性跟維護也相打折!

carl_daxp
2006-04-29, 11:33 AM
所以之前一直很納悶為什麼會有這麼多的網頁設計公司,但規模都不大,
卻可以存活在這種競爭激烈的環境下,經由我實地了解之後,才晃然大悟一般,「原來是這麼搞滴~」我也要發發牢騷, 之前在網站找了一個自稱可以寫PHP程式的大學生, 我們同意了價格and接受我提出的要求及功能做成我想要的PHP程式, 交件之後我要求解決一些程式問題, 問了幾次還是 沒有解決問題, 找人找了幾個星期之後他才講他套用程式, 我才晃然大悟為什麼他一再的無法突破一些程式技術問題, 到現在他以不再回覆e-mail了.

denispeter
2006-04-29, 01:15 PM
公司的體制會讓人覺得比較放心,如果是個人工作室,還是有它的弱點。
比如行銷,價格,服務類型的提供。

這些小軟體公司的老闆,哪一個不是能言善道,靈活,有業務能力?
這是他們的強項。

freecool
2006-07-11, 11:59 PM
我的感覺是,現今的社會著重的似乎不見得一定是技術,而是要會整合
能力,以及快速找到解決方法能力。
由於大家都在趕時間,搶效率,所以沒有人會問過程,這就是技術人的
最痛!

rushoun 說的很好
所以我們最好自己建立一個自己獨立完成的模組化產品。
這樣一來就能非常的有效率!

同時技術的研究也是非常的重要
有突破才能掌握最大的商機!

kiang
2006-07-12, 02:08 AM
可是GPL裡面不是規定要拿來做商業用途

也必須同樣以GPL開放給別人

不可以拿掉程式碼頭上的注解版權宣告,

但是你可以在上面加上你的名字,跟修改日期

他們這樣不是違反GPL嗎?

如果抓到的話,就直接告死那些爛公司

我想你誤會了,有興趣可以看看:
http://twpug.net/modules/smartfaq/category.php?categoryid=35

kiang
2006-07-12, 02:11 AM
再來是自由軟體的問題,網路上有許許多多的熱心人士(TEAM、GROUP、ETC..),撰寫了一些好用又方便的套件或模組,供任何人自由使用(Free to Use, 勿解讀為免費),原本是一種好意,卻往往變成網頁設計公司的生財器具,但這也跟程式設計師本身有關係,如果程式設計師曉得 Open Source 的定義,就不會濫用自由軟體來營利,舉個簡單的例子,今天客戶要求要有討論區,我們就找個phpBB或其它隨手可得的套件,改個圖、拿掉版權聲明或出處,上線後 這就變成我們客製化的討論區,幾個簡單的動作,客戶的錢就進到公司的戶頭裡,在商人的眼中,自由軟體只是個成本低的賺錢工具,不知社群裡的朋友知道後,會是什麼心情...

  我身為自由軟體社群的一員,雖然至今仍然沒沒無名(以後可能一直沒沒無名下去),但也是無悔的為社群做努力,看到這種現像真的滿痛心的,但以一己之力能做的改變不大,只好上來貼文發發牢騷~~
基本上會濫用 Open Source 的人跟是否知道其中定義沒有太大關聯,許多人都是抱著僥倖的心態進行。