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贊助商連結 LordVader 2006-02-10, 10:49 PM M$的軟體是不是公共財不是重點 公共財的任何更動會不會耗費國家資源？ 今天高速公路是全民資產，不是某家公司的產業。 任何更動都會影響全國用路人的權益，這還不是重點？別公私不分了。 政府做事沒出過包？古今中外還沒哪個國家的政府有這樣絕不出包的能耐。 出了哪些包，看看核四、高鐵就知道。 贊助商連結 luketeng 2006-02-10, 11:09 PM 換個收費方式而已,使用者要多付出一些奇怪的費用,還不能讓人心甘情願的付. 實在看不出有什麼好. 寧可用舊的方式繳費,還不用讓一些人失業. 而且照目前狀況看來,越早裝越有機會被笑白癡. 還有就是 國道客運業者不想裝OBU,遠通就用送的,一般老百姓要花錢買. 是怎樣,柿子挑軟的吃嘛. reynolds 2006-02-11, 01:20 AM 公共財的任何更動會不會耗費國家資源？ 今天高速公路是全民資產，不是某家公司的產業。 任何更動都會影響全國用路人的權益，這還不是重點？別公私不分了。 政府做事沒出過包？古今中外還沒哪個國家的政府有這樣絕不出包的能耐。 出了哪些包，看看核四、高鐵就知道。 「公共財的任何更動會不會耗費國家資源」是又如何，不是又如何，公共財的使用要付費的何其多?? 徐旭東:「在香港裝一個車上讀卡機（ＯＢＵ）要六千八百九十元、日本五千八百元、澳洲三千兩百元、美國紐約兩千一百一十四元，但台灣只賣一千五百四十九元，怎麼算貴？」 OBU也是很多地方要收錢的吧~~~~怎麼辦?每個人有自已的想法，你是常跑 高速公路的駕駛絕大部份想到是要免錢，或者是ETC上路過渡期的塞車，這很正常 我想法是只要開放廠商推出obu(如果可能)，那需要使用ETC裝備的人理所當然出資去買，不必全民分攤這些人的費用，說真的主觀來講我也想要免錢的obu~ 出什麼包呀??你也講清楚，當初贊成停建核四的立委兩方都有，如何算是出包?? 高鐵出包?，一堆媒体、立委亂放話，結果也只是推測而已，一點證據也沒有，深喉嚨蠻天飛，一個露面的也沒有~~他們的話能信??(XD什麼言論免責權，變成是造謠免責權)摸摸你的良心吧 也請幫幫忙別在亂啦，以這批人的標準我想全世界的工程都可是有問題的啦，你也可以找個「從未現身」的深喉嚨，全世界的工程都可被你抹黑，有些人還把你當英雄，如何?? reynolds 2006-02-11, 01:37 AM 公共財的任何更動會不會耗費國家資源？ 今天高速公路是全民資產，不是某家公司的產業。 任何更動都會影響全國用路人的權益，這還不是重點？別公私不分了。 政府做事沒出過包？古今中外還沒哪個國家的政府有這樣絕不出包的能耐。 出了哪些包，看看核四、高鐵就知道。 「公共財的任何更動會不會耗費國家資源」ETC 長遠看來應該是為國家節省更多資源 ，況且怎可憑一句話"耗費國家資源"就不求變求新呢? 徐旭東:「在香港裝一個車上讀卡機（ＯＢＵ）要六千八百九十元、日本五千八百元、澳洲三千兩百元、美國紐約兩千一百一十四元，但台灣只賣一千五百四十九元，怎麼算貴？」 OBU也是很多地方要收錢的吧~~~~怎麼辦?每個人有自已的想法，你是常跑 高速公路的駕駛絕大部份想到是要免錢，或者是ETC上路過渡期的塞車，這很正常 我想法是只要開放廠商推出OBU(如果可能)，那需要使用ETC的人理所當然出資去買，不必全民分攤這些人的費用，說真的主觀來講我也想要免錢的obu~ 出什麼包呀??你也講清楚，當初贊成停建核四的立委兩方都有，如何算是出包?? 高鐵出包?，一堆媒体、立委亂放話，結果也只是推測而已，一點證據也沒有，深喉嚨滿天飛，一個露面的也沒有~~他們的話能信??(XD什麼言論免責權，變成是造謠免責權) 摸摸你的良心吧 也請幫幫忙別在亂啦，以這批人的標準我想全世界的工程都可是有問題的啦，你也可以找個「從未現身」的深喉嚨，全世界的工程都可被你抹黑，有些人還把你當英雄，如何?? 關於高鐵有興趣的看看此篇，看看高鐵是如何被媒体、立委一貫手法抹黑的吧http://www.socialforce.tw/phpBB/post_316181.html#316181 reynolds 2006-02-11, 03:00 AM mobile01 上的相關討論 http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=116&t=134925&p=1 看了此篇，才是真正的了解來龍去脈，媒体，立委亂放話很多都是有利益關係 說真的以目前680元來說，對於養車所花費的金額根本是九牛一毛，更何況使用遠東聯名卡可免費獲得OBU 當初也不是政府跟遠東壟斷，而是遠東跟東森兩個集團在競標的 也想到一個例子~~ 以前火車只有普通號，假設一天台北會有100車次; 有一天政府宣佈要增加復興號班車，票價貴一成，將有30車次由復興號行駛， 結果有人就說:鐵路不是公共財嗎??怎可如此加價呢?? 我一點都不想坐，但是原本100車次的普通號變成只剩下70車次、壓縮到我搭車的車次、時間，並且一開始實施都搞不清楚路線配置一團亂 政府真是無能，大家嚮應別坐復興號，如果要復興號開通，請鐵路局另開路線，並建設車站我就沒意見~~@@ 也許你會說鐵路局是國家的，但是這不是重點，因為現在板上反對ETC的理由，不就是使用更好的服務，要額外付費?及壓縮到原本的路線? 另外政府跟民間合作的例子世界各國都有啦 至於ETC台灣不是世界首例，如果不是對國家有一定的幫助，應該不會有那麼多國家愛找麻煩吧~~ luketeng 2006-02-11, 04:09 AM mobile01 上的相關討論 http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=116&t=134925&p=1 看了此篇，才是真正的了解來龍去脈，媒体，立委亂放話很多都是有利益關係 http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=37&t=133336&p=9 這篇大家也可以參考看看. linux_xp 2006-02-11, 10:39 AM 電子產品的東西，早晚都會被破解，以後不知道會不會出現「相容機」？ 卡片仍是插原廠的，但機器可以買「相容機」，會便宜2-3倍以上 理論上該機器只要能讀晶片卡，並發出信號就可以了 破解技術估計不會太高，相容機應該很快就會出現 像手機用的 SIM 卡，也都有拷貝機和空白片了 原廠 2000 元的機器，和押金 200 的卡片 搞不好成本都不用100元.... -------------------------------------------------------------------------------------- 再者有一個問題：該機器是不是真的「一車一機」？ 一車一機的評斷標準是什麼？ 是因為買該產品需要行照，一台車只有一張行照，所以才「一車一機」呢？ 還是真的有所謂的身分識別功能？ 當然該機器上面一定會序號，或稱 ID 碼 而這個 ID 碼，會被收費站的系統讀取到 經由查詢資料庫，可得知持有該 ID 碼機器的車號 但是，這足以證明這個 ID 碼的機器，就一定是在這個車號的車子上嗎？ 估計是太可行， 除非有其它的系統配合，來辨識車輛的身分 例如：可以拍攝車牌，並用電腦影像解析出車號 即時比對資料庫，機器 ID 碼 有 mache 到 車號 才能證明這台機器屬於這台車 關鍵在於要有能自動辨識車牌的系統 而影像解析的技術，目前還不成熟 就算高速攝影機，能拍出非常清晰的圖片 影像解析程式也不能保證解析出來的車號，是絕對正確的 因為因素太多了，反光折射，下雨或霧氣，都會影響程式的判斷 這種無法100%保證正確的系統，是不能實際應用的 如果錯誤的資訊，造成誤判困擾民眾，會吃上民法官司的 顯然是沒有這種成熟的科技，不然早就應用到治安系統了 這就好比每支手機，其實都有一個 IMEI 碼，可以看作是手機身分證 但這並不能證明手機的擁有者，因為手機換人用之後，也可以打 甚至那個 IMEI 碼，都能透過燒錄器洗掉，全部換成0，變成無法追查 換句話說，是不是真的有科技可以限制「一車一機」，值得懷疑？ 搞不好「一車一機」，只是騙人的，實際上是可以換車使用的 假設是這樣，那麼限制一台車必須買一台，就有騙錢之疑 prozacist 2006-02-11, 02:44 PM 不合理的地方實在太多了，真是曉得當初是怎麼訂出這些條件的？ Anonymous 2006-02-11, 05:19 PM 不合理的地方實在太多了，真是曉得當初是怎麼訂出這些條件的？ 如果你有機會看過幾個政府的標案規格 就不會感覺那麼奇怪 :|||: (一些外星科技的規格) 很多事情只要鬧到新聞媒體 事情的焦點，就不是少數的內行人怎麼想 而是大多數的外行怎麼想 rushoun 2006-02-11, 05:55 PM 公家機關的標案，綁規格早就是一個不正常的常態了。 我個人就可以舉出一個真實的案例，我只說是某鄉公所好了。 至於為何知道是真實案例?因為工程有部分就是我們參予的。 而這些消息，就是承辦人自己說的。 我們做的只是總機工程的部分，我同學接了這個case，接 case的同時，鄉公所的總務就只說了一句話，我要20%的 回扣，就是這麼乾脆!為了生活，只好在標單裡動手腳了， 你乾脆，我也爽快啦!為了生活嘛!反正我們這些做工的， 也只是旁邊聽聽。 施工中，看到美侖美煥的辦公室，順便問問為何天花板不 採用一般的隔音棉之類的材質，卻使用裝潢且進口的材質? 承辦人說的乾脆，因為以後壞掉，就要全部換掉重做，大家 才都有錢賺嘛!說的也是，一般吊輕鋼架的天花板，只需要 更換壞掉的就可以了，這種用進口材料裝潢釘死的天花板， 將來壞掉後，也找不到材料了，當然就得重做了，真是聰明 的賺錢方法。說到這裡，大家都懂了吧? ETC我不敢說是不是相同的情形，因為沒有證據不敢亂說。 但是就一個老百姓的立場來看，我花錢養的這個政府，不但 沒有做出省錢且讓我方便的事，卻不斷的利用便民的美意， 要老百姓花原本就不必要花的錢，浪費原本不需要量費的時 間，邏輯上就不通，算不算是弊端或是弊案? 而且我個人認為，此類的感應裝置，在ETC上只是牛刀小試 而已，將來你我的生活之中，一定還會有更多這一類的感應 裝置出現。屆時你我的個人隱私，只怕都不保了。這點，讓 我想起了一些電影情節中描述，似乎就快發生了，到哪裡， 機器就監視您到哪裡，可怕的未來世界! :( |
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