【轉貼】消基會促暫勿裝ETC車上機



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reynolds
2006-02-08, 07:06 PM
目前沒有人說上高速公路不繳過路費吧! 是反對還要多花 2千多的額外費用, 而這還不是一次性的費用, 日後 OBU 的電池, 維修都還要自己花錢, 將來車子不用了, 將 OBU 賣給別人, 還要再花一筆設定費, OBU 還不能共用, 如果家埵酗G台車, 就要多花四千多元,

680 己經是合理價格, 是怎怎麼得來的? ETC 和 ADSL 不能拿來做價格的參考吧!

至於 ADSL 月租費, 覺得合理的人應該不多吧!

至於 「預繳一筆一萬元的過路費就免費送一台ETC還含安裝 甚至還打9.5折的預購價」, 如果遠東電收願意, 今天爭議就不會這麼大了

一個電子產品680 不是合理價格?又怎麼來得呢??? 難道像某位立委說只要2美金??

我的意思是說不管你要使用任何服務都是要錢的,手機開通不用錢嗎??其實費用在你簽約及買機時已包括進去了; 就算有服務不用錢,廠商也是有其商業考量

我也很希望能夠免費,如果有廠商願意提供~~但有可能嗎?

預繳一筆一萬元的過路費就免費送一台ETC還含安裝?請問那誰要付錢給廠商??政府嗎?? 全民繳稅給使用 etc 的人嗎?那有人一年走不到高速公路一次是不是又會出來抗議??

消基會的重點應該是要著重於
1、預繳一定金額需要給予折扣(類似買一本回數票有給予折扣)
2、以及開放其它廠商加入供應OBU

而不是那 680元的小利,開放其它廠商加入供應OBU後,自然會因其服務、品質等而有降價或漲價的空間

不開放其它廠商供應,是否有其安全性等問題~~不知交通部有何解釋

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howyen
2006-02-09, 09:58 AM
消基會:ETC開通 可能造成國道塞車

【中時電子報 】

黃筱珮台北報導國道電子收費系統將在二月十日正式上路,消基會批評,系統設計不符合全體用路人權益,四%的裝機者「霸占」近半收費車道,九十六%用路人被迫擠在剩下不多的車道上,可預期國道將會塞車。消基會也再批ETC收費不合理,「要人民打仗,還要自備武器」,呼籲消費者暫勿裝機,拒當冤大頭!

消基會秘書長黃怡騰表示,ETC政策沒有強制性,消費者沒有義務配合,除非廠商提出更多鼓勵裝機方案,最合理的就是仿效美國和新加坡,免費提供機器給消費者,大家才有理由配合。否則,昂貴的裝機費,加上還要到特定地方裝機,這樣麻煩的事,根本是把消費者當傻瓜。

除了錢的問題,黃怡騰說,ETC上路後,壓縮絕大多數未裝機用路人的權益,可說「霸王機」霸占車道,毫無道理可言。目前只有二萬人裝機,卻能享有二條專用車道,是變相懲罰未裝機者。

黃怡騰表示,ETC上路後,政府沒給勸導期,走錯車道直接開罰三千元,可以想像,屆時國道上會有臨時變換車道等令駕駛人惡夢連連的大混亂。

消基會提醒消費者,在ETC電子收費未明朗的情況下,別因業者「略施小惠」,就一窩蜂安裝上路。目前使用ETC電子收費僅享有九.五折,即每過一收費站省二元。且即便裝機,接近收費站車道也只能用時速三十至四十公里速度前進,消費者要想清楚。

http://tw.news.yahoo.com/060208/19/2tzw7.html

Warrior
2006-02-09, 12:20 PM
一個電子產品680 不是合理價格?又怎麼來得呢??? 難道像某位立委說只要2美金??



我不知道一個電子產品 680 元是不是合理, 也不知道2美元是不是合理, 但因你說合理, 以為你有資料作依據,

而且 680 也僅限於前 20 萬名, 以後變成 快二千元, 這價格合不合理, 不知道?

我也是認同服務是要錢的, 所以我每次經過收費站都要繳 40 大洋給政府, 平均一年要繳 7000 ~ 8000, 約二百車次經過收費站, 從台北到高雄的收費站都會經過, 比起整個路程, 我不覺收費站有很大的塞車問題, 至於 ETC, 如果不要用到原本的收費車道, 影響到不使用 ETC 的人的權益, 而是遠東電收自行加建收費閘道, 要收多少錢, 沒意見

reynolds
2006-02-09, 01:22 PM
「仿效美國和新加坡,免費提供機器給消費者」就我所知老美很多東西都是免費的但要開通費、設定費等~~其實是一樣啦

那位立委說的2美元,你可以常識判斷是否正確還是在亂放炮

成本+人工+研發+公司營運等……2 美元? Orz , 請他趕快告知資料來源


我還是認為基於使用者付費,總不能夠由全民買單吧

「遠東電收自行加建收費閘道, 要收多少錢,沒意見」
1、請問ETC有需要嗎?
2、如果ETC需要,那如果請你實施此政策你會怎做??請業者拓寬高速公路加建收費閘道嗎?要全民買單給使用obu 的駕駛人嗎?

任何政策實施下來不可能一開始就成熟,需要慢慢修改,程式寫完也要DEBUG吧,微軟不知修改n次 xd;
政府實施 ETC 的本意是不錯,但一定會有過渡期,全民監督導至成熟完善

至於先前扯什麼官方勾結等無中生有的造謠則是不必要的;如果人民皆如此,我想政府都不用做事、建設了

algolee
2006-02-09, 02:52 PM
高速公路的收費,應該是基於需要道路維護,所以使用者必須付費這個前提
所以才會收費吧
(我記得政府也是用者理由繼續在高速公路收費.......)
既然如此,同樣使用高速公路的每位駕駛人,不是都有付費嗎?
我贊同消基費說的,既然都是有付費的使用者
沒必要讓同樣付費的人成為二等公民

說實在的,高速公路有幾個收費站,需要裝設多少設備在收費站上
算都可以算出來,頂多也就那幾個罷了,成本花不了多少錢
但是真正的利益,就是在車上的那一台設備
你想想看,全台若有 1/10 車量有裝那樣設備
那是多少金錢上的收入 ?
而電子產品說穿了,量化之後的成本,彈性很大..... :|||:

LordVader
2006-02-10, 12:44 PM
至於先前扯什麼官方勾結等無中生有的造謠則是不必要的;如果人民皆如此,我想政府都不用做事、建設了
問題政府做事出包又不是只有這回。第四台被批評過區域壟斷經營,現在ETC又限制單一廠商經營全區,當然會被拿來當文章了。
請問對公共政策的討論能稱上是造謠、是沒必要的?對政府逢迎拍馬才是必要?
人民對於公共政策的質疑會導致政府不用做事建設,要這樣的草莓政府幹嘛?

M$的軟體不是公共財,他們要怎修怎改是M$與用戶你情我願;
高速公路是公共財,相關措施都是關係到全體人民,無當的政策是全國的損失。

reynolds
2006-02-10, 01:46 PM
問題政府做事出包又不是只有這回。第四台被批評過區域壟斷經營,現在ETC又限制單一廠商經營全區,當然會被拿來當文章了。
請問對公共政策的討論能稱上是造謠、是沒必要的?對政府逢迎拍馬才是必要?
人民對於公共政策的質疑會導致政府不用做事建設,要這樣的草莓政府幹嘛?

M$的軟體不是公共財,他們要怎修怎改是M$與用戶你情我願;
高速公路是公共財,相關措施都是關係到全體人民,無當的政策是全國的損失。

政府做事出包?第四台被批評過區域? 請舉出被法官判罪證確鑿的例子出來

關於etc等造謠是從此篇來的,看看多少不實言論,看看又有多少造謠的例子?
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
(1) 購買卡片時需要押金 200 元,悠遊卡的押金才 100 元,
押金明顯偏高。而且更過份是退卡還要「手續費」50 元
(第一次聽到退卡還要手續費,莫名奇妙!!)

遠東電收光光賣卡片除了可以享受到巨額押金所帶來的的
利息、投資收益外,每張還淨賺 50 元,這種錢他們也賺
得下去。

(2) 儲值時規定每次最低金額為 500 元,若平常很少上高速
公路,久久用一次的話,卻被強迫存 500 元以上至卡內
,實在不合理,而且也增加卡片遺失的風險。然而高額
儲值金卻肥了遠通電收,因為遠通有更充裕的資金可以
玩! 另外最令我生氣的是,每次儲值竟要收 7 元,拿白花花
銀子去儲值還要收手續費,道理何在!!
(3) ETC 每次的過路通行費是 40 元,目前 100 張的回數票
為 38 元,大家都了解人力成本是最昂貴的,38 元的通
行費已經可以支付目前以人力收費的方式,然而用機器收
費金額卻高於 38 元,這又是另一項不合理之處。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

什麼自殺率全世界排名第二??你自已收尋看看出處是哪裡
「公共政策的討論能稱上是造謠、是沒必要的?對政府逢迎拍馬才是必要?」
你當然可以討論,但無中生有言論是無恥的,某些人只問立場,眼中只有即得利益,對於反方必打,連專家說的話都不信了,如此不團結難怪台灣會亂、經濟無法成長
另外你沒看文章嗎?目前我也是不贊成etc,何來對「政府逢迎拍馬」?
就事論事提出看法罷了~~~~

reynolds
2006-02-10, 01:48 PM
問題政府做事出包又不是只有這回。第四台被批評過區域壟斷經營,現在ETC又限制單一廠商經營全區,當然會被拿來當文章了。
請問對公共政策的討論能稱上是造謠、是沒必要的?對政府逢迎拍馬才是必要?
人民對於公共政策的質疑會導致政府不用做事建設,要這樣的草莓政府幹嘛?

M$的軟體不是公共財,他們要怎修怎改是M$與用戶你情我願;
高速公路是公共財,相關措施都是關係到全體人民,無當的政策是全國的損失。

政府做事出包?第四台被批評過區域? 請舉出被法官判罪證確鑿的例子出來

關於etc等造謠是從此篇來的
http://pczone.com.tw/showthread.php?t=150498&page=1&pp=20
看看多少不實言論
什麼自殺率全世界排名第二??你自已收尋看看出處是哪裡
「公共政策的討論能稱上是造謠、是沒必要的?對政府逢迎拍馬才是必要?」
你當然可以討論,但無中生有言論是無恥的,某些人只問立場,眼中只有即得利益,對於反方必打,連專家說的話都不信了,如此不團結難怪台灣會亂、經濟無法成長
另外你沒看文章嗎?目前我也是不贊成etc,何來對「政府逢迎拍馬」?
就事論事提出看法罷了~~~~

M$的軟體是不是公共財不是重點,任何觀點不可能一推出就成熟,透過後續的大眾反應而慢慢修改,以致完善,但莫須有的造謠則是不必要的

rushoun
2006-02-10, 03:32 PM
做ETC的目的是什麼?
我想是政府為了收費方便,因為用人工收費麻煩,要花錢請人,弊端也多。
為何要收過路費?因為高速公路的建設是納稅人的錢蓋的,所以使用者要繳費,
也就是使用者付費的觀念。

可是不能因為要讓政府方便,就要讓納稅人花錢安裝這個設備,然後最諷刺的
是,這個要我花錢安裝設備的政府,還是我花錢去養他,並且他還想出這一套
讓我花錢的政策,邏輯上不太通吧?

如果這條高速公路不是政府挖的,而是民間機構自己出錢挖的,要怎麼做,都
隨意,因為要用路貪快速,就要付出代價,也是天經地義的,甚至強迫使用者
都要安裝,也是沒辦法的事。
不然,就請遠東租下高速公路的使用權,要快速通關的消費者就安裝ETC。
依現行的情況,要消費者安裝ETC,我個人認為是不合理的,因為你我都有
納稅,就該享公平的待遇,要公平,就不該區分繳費車道,除非ETC是免費
的。

cky
2006-02-10, 05:37 PM
本人實在想不通裝了 ETC 真的就如政府以及廠商說的不會塞車了嗎?
要是真的那真的好神奇喔~ 可是卻不見哪個官員廠商敢出來斬雞頭立誓 要是塞車就切腹.
而且很奇怪的事 確保行車通暢不是政府的本分嗎? 為何現在官員的論點感覺上是拿錢來你就可以不塞車? 這是在搞階級嗎? 有錢的就能不塞車 沒錢就塞死你 ~~
大家應該要知道 交通不順暢就是政府單位沒做好規劃 這是政府的本分 不是我們的錯 不應該讓政府拿藉口搪塞巧立名目 讓大家再拿錢出去才對
本人覺得交過路費很合理 但是要叫我再裝個狗屁倒灶要花錢的東西 我可是不願意~~~