【求助】你痛惡廣告信嗎?廣告信層出不窮該找誰負責?



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hope
2005-07-26, 07:47 PM
我每天都會收到難以計數的廣告信
我想應該不少人也是
也許有的人會去檢舉,也許有人自認倒楣摸摸鼻子刪除就算了

原本的我是屬於後者
看到網路上有不少人是以寄發廣告信維生
心想不擋人財路為出發,所以寄信請對方不要再寄過來了
沒想到越來越嚴重,這是我太笨才會寄信給他們還是怎樣?!

後來有一個指向相同網站的廣告信
每天以不同標題寄到我的信箱,有時一天多達數十封
現在有的發廣告信技術太成熟,無法直接得知是從哪寄出
但是我查到那個廣告信的內容是放在seednet的機房裡(應該是向seednet承租虛擬主機的使用者)
我打電話向seednet客服反應
他們要我把信寄給他們
寄了之後沒人鳥我,我再打電話給seednet客服,他們要我重寄,如果兩天後再沒
有人回應/處理,再打他們客服專線
我反覆做了好幾次這種工作
簡直是被當"瘋子"
我是受害者,我檢舉得自己花電話費,花自己的時間,還得到他們"傲慢"的態度來回應我
今天
我真的忍無可忍,又打了一次seednet的客服專線
終於有個客服比較"願意"幫我處理
但是,他的回覆讓我覺得很好笑

他們說
廣告信發出的mail server不是在他們的主機上
所以他們無法移除該廣告信網站內容
我問他們廣告信是合法的嗎?seednet客服人員吱吱烏烏的說寄發廣告信並不允許
那我問他們,如果不允許是否應該移除該檔案呢?
他們說他們並不會去管客戶網站內容為何
或許他們真的默許可以寄廣告信指向他們的主機
那就請有要寄廣告信的業者或網友
踴躍承租他們的空間來寄發廣告信好了
或許等他們哪天跟hinet之前一樣被國外封鎖時
他們才會覺醒吧????
(先聲明,我沒有鼓勵大家拿seednet空間寄廣告信,只是從該客服給我的答覆,
再做合理的推測罷了!!!!)

今天也打到財團法人台灣網路資訊中心(http://www.twnic.net/index4.php)詢問相關問題
一個很不負責任的客服人員一開始就給我推卸責任
我跟他說
seednet並未在廣告信上做很確切的處理,那該怎麼辦?
該客服人員竟然直接跟我說,他們只是負責發IP,如果有問題,請找ISP,與他們無關(他用很肯定與專業的口氣跟我說)
而我反問它
如果今天縣市政府(比喻成財團法人台灣網路資訊中心)把使用者執照(IP)發給房租產權所有者(ISP業
者),而租產權所有者(ISP業者)將房屋租給通緝要犯販毒(比喻SPAM),如果在有
人通知租產權所有者(ISP業者)處理而他們不處理時,縣市政府(比喻成財團法人台灣網路資訊中心)是
否該站出來處理呢? 該客服人員終於又吱吱烏烏答不出來,才答應要幫我轉接其
他工程人員,但不知是他們系統問題還是我電話太爛了,他說要幫我轉接電話就斷了,連打兩次都這樣!!!!所以最後並無轉接到他們所謂的工程人員
但是我並無放棄
我還是又打了一次
換成一位小姐接的,他跟我說要我用消極的方式來擋信!!!!!這是財團法人台灣網
路資訊中心對於問題處理的態度嗎?我的信箱如果是在作買賣的而檔到不該檔的
,那這生意上的損失誰要負責呢?


國外對於廣告信的處理
並不管是從哪發信的
只要信件內的內容有在他們的主機上,是直接砍掉該帳號/網站
難道台灣做不到嗎?
只會光喊口後說反廣告信,但又做了什麼動作?

要讓網路上有個乾淨的環境
是你我要一起努力的
也許有些ISP也有在做
但是不是對於部分業者或相關單位的消極態度
我們是否該抵制使用他們的服務與譴責呢?


以上言論或許過於衝動,只是想表達我對於部份大財團與大團體在處理問題上的態度罷了!!

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cheerx
2005-07-26, 11:22 PM
其實中間有個盲點,廣告信的內容放在ISP的機房的話,ISP是不可以隨意把內容宜除的.不然我隨便看哪個網站不順眼,我只要幫他一直發廣告信出去,廣告信有該網站的內容,這樣該網站就被移除的話,恐怕就天下大亂了.

你應該找的是發信的來源IP,如果是HINET或是SEEDNET的用戶的話,其實ISP都有暫停用戶使用權限的機制.以上是消極一點的辦法.

不過有財力一點的廣告信業者,ADSL常常也請了幾十條,他不怕你檢舉.

比較積極的作法,建議選用比較沒有廣告信的信箱,比方說MAIL2000的付費信箱,或是自己在自己的信件伺服器上做強大一點的ANTI-SPAM機制,如果以上你都沒辦法的話,用用看一些坊間的防制廣告信軟體,也多半能過濾一半以上的廣告信件.

hope
2005-07-27, 12:05 AM
其實中間有個盲點,廣告信的內容放在ISP的機房的話,ISP是不可以隨意把內容宜除的.不然我隨便看哪個網站不順眼,我只要幫他一直發廣告信出去,廣告信有該網站的內容,這樣該網站就被移除的話,恐怕就天下大亂了.

你應該找的是發信的來源IP,如果是HINET或是SEEDNET的用戶的話,其實ISP都有暫停用戶使用權限的機制.以上是消極一點的辦法.

不過有財力一點的廣告信業者,ADSL常常也請了幾十條,他不怕你檢舉.

比較積極的作法,建議選用比較沒有廣告信的信箱,比方說MAIL2000的付費信箱,或是自己在自己的信件伺服器上做強大一點的ANTI-SPAM機制,如果以上你都沒辦法的話,用用看一些坊間的防制廣告信軟體,也多半能過濾一半以上的廣告信件.
謝謝版有的回覆,但我有些不同的意見

1.如果當成租服務給他們的單位(如adsl供應商或是網路空間提供者),
在確定他們有寄發廣告信下都願意把對方停權
您說的沒錯
有財力的可能有好幾條adsl
但是如果發現就處理,我想他們成本自然會增加
多少會減低購買廣告信的人的興趣
廣告信的數量多少會有改善吧?

2.也許他們會被同業報復,這是或許
但是我收集他們的信件幾十封,收了幾百封了,只是大部分都刪除
廣告信內容明顯是有編排過,要是同業惡意攻擊我想應該可能性比較小
再者
該廣告信的內容就是一般廣告信寄發者表現模式
所以我認為同業攻擊可能性並不大

您提到"ISP是不可以隨意把內容宜除的"
我想我是有提供確切的資訊給他們判讀
並不是隨便就要求他們移除

3.如果照您的說法
那這樣spam的人只要找好可以用來spam的主機
根本不用怕放置檔案的主機會有問題,是吧?
這樣的邏輯是乎有點奇怪!
我覺得有證據就是要辦,不然這種情形只會越來越嚴重罷了!!

4.對一些人而言
他們不一定得去花錢購買mail2000的付費信箱
可能他們不習慣,可能他們不想花這個錢
我覺得購買這種有"ANTI-SPAM機制"信箱的方式
是種消極的方式而不是積極
我認為積極的方式應該是去改善種個網路的大環境
雖然這個想法太理想化,要達到很難,莫非我嚜受到打壓就等著挨打的份嗎?

cheerx
2005-07-27, 12:24 AM
你當然可以照你的意思自己去對抗SPAM業者,不過不是人人都有那樣的精神跟時間.

除非在法律上你能夠找到讓ISP業者不得不處理這些網站內容的方式,不然多數的情況ISP是不會理你,因為你覺得明確的證據ISP並不一定那樣確信那就一定跟他們的客戶有關,如果外頭抱怨回去給他們的訊息不多的話,我想他們會把你的反應當作個人行為來看待.

現實世界中的惡並不會因為好人的姑息就消失,即使你明知某些行為是非常肯定的惡行,法律或是社會的規範卻未必一定能給對方有效的制裁.精神上我是很支持你的,不過方法上你可以自己決定,小弟是認為你的方式比較花精神,卻不一定會有效益.

小弟的做法給您參考,我曾經直接打電話給請人發廣告信的公司,跟對方說只要我再收到你的廣告信,我就會讓你的營業信箱一樣有收不完的廣告信,甚至會讓你的公司網路有其他不可預期的狀況,這種事情小弟做過一次,對方的確是把我的MAIL從他們的清單移除了,不過廣告信繼續發給其他人,因為沒兩天我就在公司的其他信箱看到他寄來的廣告了.

VicLin
2005-07-27, 12:26 AM
靠= =...
那個鳥立法院不是說要通過什麼法案嗎?
現在呢 到底是通過了嗎?

cheerx
2005-07-27, 12:31 AM
通過了 不過沒有明訂認定的方式,只有罰則而已,所以有通過跟沒有通過可能差不多.

hope
2005-07-27, 09:53 AM
通過了 不過沒有明訂認定的方式,只有罰則而已,所以有通過跟沒有通過可能差不多.

是否方便跟我說是哪條法呢?
(先謝啦~)

話說我昨天跟seednet的客服人員說
如果你們不好好處理
我就去找立委來關切,當時他再問我確定要找立我嗎?
我說,如果你們好好處理就不會找,可見他們還是有弱點的!!

我知道我這樣會很累
但是我不想做個消極的/被挨打的份
希望能喚起更多人一起加入這樣的行動,爭取自己的權益

最近我收到廣告信,我打電話過去請他們處理
有的還很屌兒啷噹的口氣在跟我講話,一點都沒有歉意
記得有個賣房子的,我後來就在話筒大聲咆嘯他,他後來不敢接電話,我就沒再收到
我不清楚是因為他真沒寄了,還是剛好沒在寄我的
在更早之前,一家在桃園的美國學校也再寄廣告信,打電話過去問是否有寄也是一副很跩的樣子
後來就沒看到再寄了

Donna
2005-07-27, 11:43 AM
我也時常透過各大ISP的反廣告郵件信箱,向ISP反應這方面的問題,不過通常都是收到一封制式的自動回郵,然後就石沉大海。我會建議你加強反廣告的機制,雖然這將會需要花費你許多的時間來處理阻擋廣告郵件的問題。並且,提供以下建議作為參考。
1. 關於郵件帳號,建議不要使用單純英文名字作為郵件帳號,最好是以較長的以及英數混合郵件帳號名稱,以避免廣告郵件以英文名字字典模式傳遞廣告郵件。
2.建議不要在任何不明網站登錄,或是註冊,使用你常用的郵件帳號,因為,你無法保證該網站是否會將你的郵件帳號出售給廣告郵件商,甚至是該網站遭到入侵,郵件帳號資料庫被盜,等等。建議以另外帳號作為這樣功能,最好為可以使用網頁郵件模式,可以先進入預覽郵件主旨,在不開啟廣告郵件的狀況下,預先刪除廣告郵件。這樣還是可以維持註冊網站資料的正常傳遞。
3.完整的防護自己所使用的電腦,某些時候,當你中毒時,你的郵件帳號甚至其他資料就自動傳送到廣告郵件商的手上。
4.不要看廣告郵件,在某些郵件軟體上,當你預覽郵件時,其實就連結到那些廣告的網站,所以,他就會有你的 IP位址,甚至,如果在網頁上動些手腳,直接取得你的郵件帳號。(有些廣告郵件商,會在廣告郵件的網頁放置隱藏計數器,以計算其廣告郵件效能,你可能認為沒有開啟該廣告,實際上你已經開啟,並連線到該廣告網站。當然,明天你將會收到更多的廣告。建議,關閉預覽功能。最好是改以純文字模式閱讀郵件,如果確認為非廣告郵件,再進行開啟。
5. 如果真的非常厭惡廣告郵件,以及你可以確認哪些郵件帳號會寄郵件給你,建議善用郵件軟體中的郵件規則。如果是非開放郵件帳號(就是要收任意人的郵件),建議設定以白名單方式,舉例來說,可以設定只要郵件不包含你通訊錄中所有郵件帳號所寄送的郵件,就從伺服器上刪除。這樣就可以去除掉你不要的郵件,因為直接從伺服器端刪除,當然也就不會浪費你的頻寬。或是直接移至特定資料夾,後續在進行過濾。

強烈建議盡量不要開啟或是預覽廣告郵件,這就像收視率一樣,如果收視率不好,廠商就不會付錢向廣告郵件商購買廣告的傳遞,當然廣告郵件自然就會減少,如果大家都這麼做,廣告商將會無從生存,廣告郵件商由於無法得到你的點選連結,久而久之,就會自動把你的帳號列為他的黑名單,說不定不會再浪費頻寬發送廣告郵件給你。個人一點小小建議,作為參考。